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楼主:astina

来投票,你赞同同性婚姻合法化吗?(投票加3分) [复制链接]

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发表于 2017-8-24 14:36 |显示全部楼层
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rains 发表于 2017-8-24 12:49
那些哔哔什么为了孩子,什么乱伦的人,麻煩搞清楚两个概念:

1 寻求婚姻的同志,根本就是有固定伴侣,渴 ...

忘了,如下这个观点:

"愿意领养小孩的伴侣,大概率是真心喜欢孩子、并且有稳定生活状况和收入来源的伴侣,他们给提供小孩提供的环境和未来,分分钟不输于小孩的生物父母。"

这个无法驳斥你,但如果让事实说话,希望足迹里头有社会科学家:

把领养的孩子,分两组,一组是同性父母领养,一组是异性恋父母领养。有足够相同数量对等来做数据参考:

比如10对父母是异性恋,10对是同性恋父母(或更多100对)。

在20年后,

让被领养的孩子做一个全面而综合的评估,当这个结果出来了,再做结论好吗?

因为,单单让领养的父母,代替失去父母给孩子爱和养分,不能说明问题。我的论点是, 如果是异性父母领养孩子,结果也可能是好的。期待20年以后的结果。
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发表于 2017-8-24 16:03 |显示全部楼层
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rains 发表于 2017-8-24 12:49
那些哔哔什么为了孩子,什么乱伦的人,麻煩搞清楚两个概念:

1 寻求婚姻的同志,根本就是有固定伴侣,渴 ...

都和你说了,民主社会提倡的是。。

法律面前人人平等。。

不是。。要法律赋予每个人平等的权利。。。
这世上,只有挣不完的钱,没有输不完的钱。

发表于 2017-8-24 18:43 |显示全部楼层
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有投票权的公民到aec网站上注册,发表你关于同性恋看法的意见,今天注册最后一天,勿错过

发表于 2017-8-24 19:35 |显示全部楼层
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tigercool 发表于 2017-8-23 20:30
同性婚姻如果在澳洲合法了,我就带着孩子离开这里!

别消极,在它们没成气候的时候不要放松警惕,尽力抵制即可

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专业园林设计

发表于 2017-8-24 20:47 |显示全部楼层
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大家去网站注册了吗,今天最后一天

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Lianglefeng + 2 已经登记了,等投票那天

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发表于 2017-8-25 04:20 |显示全部楼层
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Lianglefeng 发表于 2017-8-24 13:23
可以反证 一下吗?

首先,同性恋没有撇下孩子的可能,这是天然缺陷,不是人的主观能动性可以改变的事实 ...

1.所以要让整个社会接纳同性恋以及同性恋婚姻,才不会产生性别模糊。无论你是同性恋还是异性恋,并不改变你的生物性别。而你说的性别模糊更靠近社会概念,是可以改变的。30年前在中国纹身就是异类,被排斥的,现在呢?
2.关于家庭构成的不同需要真个社会和父母的包容。单身家庭,一夫多妻家庭,一妻多夫家庭,孤儿等等这些少数群体需要真个社会去接纳,去包容,而不是排斥和抵制。如果异性父母的家庭从小就对孩子说“这个世界上并不是所有的父母都像我们一样,一个男人,一个女人,有些是两个男人,有些是两个女人,但是这并不影响他们抚养一个健康聪明的孩子。”,同性父母也就不算不正常了。
3.“这是一个千变万化的世界,关于你是如何来到这个世界上的,我们可以和你讲很久,但是这并不改变你是我们的孩子而且我们非常爱你这个事实。但是你来到这个世界上,不是被我们或者任何人所指引,而是做出你自己的选择。但是你要承担所有的结果,没人会替你阻挡世俗的目光,更没人替你声辩自由的力量。只有你自己可以做的到,而且我们像所有父母一样,一如既往的相信你。”这是我想给我的孩子说的,也是我希望所有父母可以给自己的孩子说的话。当然我管不了别人的家庭,只是希望所有人可以包容所有人的所有理想和希望。

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发表于 2017-8-25 16:34 |显示全部楼层
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xnigel 发表于 2017-8-24 11:09
说得好,但谁能告诉男同女同中就没强女干发生么?

强奸在哪种性取向的人中都有发生。异性恋者强奸,同性恋者强奸,都是违法的。

发表于 2017-8-25 21:24 |显示全部楼层
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反对

发表于 2017-8-25 22:24 |显示全部楼层
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同意 爱情没有国界 没有年龄 没有肤色差异。反对任何把自己意愿强加在别人身上。站在道德高处说人的人。做人简单一点·世界已经够复杂了
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发表于 2017-8-25 23:56 |显示全部楼层
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freizeit 发表于 2017-8-25 03:20
1.所以要让整个社会接纳同性恋以及同性恋婚姻,才不会产生性别模糊。无论你是同性恋还是异性恋,并不改变 ...

您是挺包容的但如下恕难从命:

“一夫多妻家庭,一妻多夫家庭。”

联合国已经有他们的夫妻定义了,那些夫妻定义范围内的婚姻收保护。其他暂时不受保护,夫妻定义如下。

第十六条
㈠ 成年男女,不受种族、国籍或宗教的任何限制有权婚嫁和成立家庭。他们在婚姻方面,在结婚期间和在解除婚约时,应有平等的权利。
㈡ 只有经男女双方的自由和完全的同意,才能缔婚。
㈢ 家庭是天然的和基本的社会单元,并应受社会和国家的保护。

http://www.un.org/zh/universal-d ... n-rights/index.html

同意你的,如果选择不被联合国同目前澳洲法律规定的婚姻不受保护,这就是后果。

勇敢选择自己的意向,也要勇敢面对后果。

发表于 2017-8-26 04:29 |显示全部楼层
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Lianglefeng 发表于 2017-8-25 22:56
您是挺包容的但如下恕难从命:

“一夫多妻家庭,一妻多夫家庭。”

不管国际法还是地方法,都是根据整个社会在变化。

现在出现了 同性恋婚姻是否合法这个讨论,说明很多人在道德上已经可以接受了,顺其自然下一步就是立法,规范化。

以后道德上解决不了的问题,可以诉诸法律。

我不太明白你的点在哪里?

家庭受不受法律保护,需要立法来解决,也需要社会道德的帮助。

100年前的美国黑人受不受法律保护?“黑人和白人结婚是否可以合法化”这个问题,可能和现在讨论的题目是比较相近的吧。那么答案是不是比较清楚明白了?

个人观点。

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Lianglefeng + 1 不用急,明天会回复你: )

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发表于 2017-8-26 14:20 |显示全部楼层
此文章由 sean1992 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 sean1992 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
htan564 发表于 2017-8-10 11:48
同性恋结婚也没有妨碍到其他任何人。 但是同性恋夫妇领养孩子我就不那么赞成了, 因为可能会影响到孩子的一 ...

被异性恋的人抛弃就不会影响了?

发表于 2017-8-26 15:08 |显示全部楼层
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sean1992 发表于 2017-8-26 13:20
被异性恋的人抛弃就不会影响了?

智商低也挺好的,至少快乐。
字数不够啊

发表于 2017-8-26 19:39 |显示全部楼层
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no

发表于 2017-8-26 23:26 |显示全部楼层
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同意
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发表于 2017-8-27 02:12 |显示全部楼层
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小兔白又白 发表于 2017-8-23 18:47
真的有很多人喜欢用“等你结婚了”或者“等你有孩子了”来堵别人的嘴,昨天我同事跟你说了一样的话。

但 ...

等你有了孩子,很多你现在的观念都会改变。
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发表于 2017-8-27 08:44 来自手机 |显示全部楼层
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Atlassian 发表于 2017-8-27 01:12
等你有了孩子,很多你现在的观念都会改变。

还有一种可能是

性取向为同性的人是一定比例固定存在的

并不会因为父母对同性婚姻或者同性恋的反对而消失
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发表于 2017-8-27 18:11 |显示全部楼层
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freizeit 发表于 2017-8-26 03:29
不管国际法还是地方法,都是根据整个社会在变化。

现在出现了 同性恋婚姻是否合法这个讨论,说明很多人 ...

我可以用在太阳先驱报登载的一位朋友对同性婚姻合法化的观点同你分享:


原文如下:

The same sex marriage is not about equality, or inclusiveness, or tolerance. The debate is about the boundaries of equality.
Currently, all Australian over 18 have an equal right to marry someone of the opposite sex, regardless of race, nationality or religion, provided they are not too closely related, or one of the parties is already married.
There is no proposal to grant equality of marriage to incestuous couples or groups who want polygamous marriages, those couples or groups are not going to be given marriage equality, nor should they be.

Causes argued on the basis of freedom, or tolerance, or equality are actually never about these things, they are actually about the ideology or belief system that sets the boundaries of these.

No one believes in absolute freedom of speech, or movement, or association. The debate about marriage equality is a clash of ideologies; that is , the belief system is going to set the boundaries.

David Robertson Rosanna From Harald Sun Tuesday Public Discussion page.

一下是我的翻译,如有不准确请更正:

这位名叫大卫。罗博臣的澳洲人这样认为同性婚不是关于平等,,包容,容忍。内含是关于公平的界限。目前,在澳大利亚,任何超过18岁的人都有同与自己异性的人结婚,无论是他们是民族,国籍或信仰的任何区别,只要不是近亲或已婚人士就可以。

目前,并没有把乱伦的夫妻或群组,或者一夫多妻等的制度或婚姻合法的提议(proposals)。这些夫妻或群组并不会被给予婚姻公平的对待,也不应该给予他们合法的需要。

提起这些所谓婚姻的自由,包容同平等,其实与自由,包容,同平等本身一点关系都没有。这些提出这些论题,其实是与我们的意识形态同我们已知的系统,来界定这些关于婚姻的界限。

没有人相信绝对的言论自由,绝对的迁移同绝对的联系等。这个同性恋婚姻的所谓平等争论,其实是同我们意识形态的冲突;也就是说,依然应该用我们的已知系统来界定婚姻的界定。

以上是我的翻译。以下是我的观点:

我觉得,我们没有绝对的民主,任何事情都不肯能绝对的。

(打个比方:就如,我们是民主国家,但这个国家绝对不是每个人的民主, 是二千多万澳洲人的共同民主,绝对的一个人民主不存在,除非个人能成为国家,但一个人,一对夫妇能成为国家吗?请不要用所谓民主同平等来给同性婚姻带上堂皇的冠冕。)

希望你把国家同联合国的意识形态考虑到你对同性婚姻的评估上来。

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jjys + 3 感谢分享

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发表于 2017-8-27 18:50 |显示全部楼层
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我不反對,他們她們願意怎麽搞就怎麽搞,但不贊同合法化。道理不用解釋了。

发表于 2017-8-27 19:00 来自手机 |显示全部楼层
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Lianglefeng 发表于 2017-8-27 17:11
我可以用在太阳先驱报登载的一位朋友对同性婚姻合法化的观点同你分享:



这两千多万人可是实实在在的包括这些性取向为同性的人

发表于 2017-8-27 19:06 来自手机 |显示全部楼层
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Lianglefeng 发表于 2017-8-27 17:11
我可以用在太阳先驱报登载的一位朋友对同性婚姻合法化的观点同你分享:



联合国自己的机构已经赋予同性夫妇与异性夫妇相等的权利

https://en.m.wikipedia.org/wiki/LGBT_rights_at_the_United_Nations

In July 2014, it was announced that the United Nations (as an employer) would extend equal benefits to its employees who have entered into same-sex unions in jurisdictions where they are legal. Under the new policy, staff who have married a same-sex spouse in a jurisdiction will receive the same benefits and recognition as those in heterosexual marriages, regardless of whether same-sex marriage is legal in their country of citizenship
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发表于 2017-8-27 21:52 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-8-27 18:06
联合国自己的机构已经赋予同性夫妇与异性夫妇相等的权利

https://en.m.wikipedia.org/wiki/LGBT_rights_ ...

鼓励你为了这个去联合国工作。
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发表于 2017-8-27 21:54 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-8-27 18:00
这两千多万人可是实实在在的包括这些性取向为同性的人

二千多万澳洲人的共同民主,要投票出来才知道,这个民主能否实行。

相信我不用再一次强调,我们的选择。包括我家里的3个投票权:反对x3

发表于 2017-8-27 22:40 |显示全部楼层
此文章由 randjnz 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 randjnz 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
同性婚姻?
一夫多妻?
人和动物婚姻?
讲人权的话,都得同意。
我不讲tmd的人权!

发表于 2017-8-27 22:48 来自手机 |显示全部楼层
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No

发表于 2017-8-27 22:55 |显示全部楼层
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Lianglefeng 发表于 2017-8-27 20:52
鼓励你为了这个去联合国工作。

所以联合国发布的人权宣言其用实际行动给出了答案
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发表于 2017-8-27 22:57 |显示全部楼层
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Lianglefeng 发表于 2017-8-27 20:54
二千多万澳洲人的共同民主,要投票出来才知道,这个民主能否实行。

相信我不用再一次强调,我们的选择。 ...

这一次只是调查而已 并没有法律强制性

而且人的权利并不应该被民主投票所剥夺

发表于 2017-8-27 23:01 来自手机 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2017-8-27 21:57
这一次只是调查而已 并没有法律强制性

而且人的权利并不应该被民主投票所剥夺 ...

政府发结婚证是政府行为,当然要有法律赋予权力。法律当然要明定发证条件。立法当然要经民主程序。

发表于 2017-8-27 23:20 |显示全部楼层
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chenyunsun 发表于 2017-8-27 22:01
政府发结婚证是政府行为,当然要有法律赋予权力。法律当然要明定发证条件。立法当然要经民主程序。 ...

我前面说的是人的权利

发表于 2017-8-27 23:23 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 李十三 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 李十三 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
hgaox 发表于 2017-8-27 22:20
我前面说的是人的权利

我讲的不是人的权利,而是立法改变婚姻定义问题。

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