全片完结。。。孩子被学校吊销了一门课的成绩，有人遇到过这种事么？

峨嵋高手

icicle 发表于 2023-6-9 23:00
是的，这也是楼主这一系列帖子的逻辑漏洞之一

1. 我儿子成绩好 = 不会问别的孩子

帮你加几点：
1. 要证实这件事情必须要有‘beyond reasonable doubt’的证据，基本是谋杀案的证据标准，这才是核心，不是几个人随口说说就存在的。
2. children evidence不能作为evidence
3. 不care到底事情本身怎么样，就是要学校改正错误
4. 不接受重新调查，只接受推翻调查结果

hxsh2000

聊天灌水 发表于 2023-6-9 22:54
在线法官真多哈哈哈

其实在教育版，回帖的大部分是母亲的角色，作为妈妈的，很大部分都会非常的在乎孩子，在乎孩子的情绪，在乎孩子的感受，在乎孩子在这件事的受到的可能伤害，所以很多在劝你不能不顾孩子，我行我故。其实到最后有多少你是为了孩子，而多少为了你自己的正确和偏执，你自己应该更清楚。

大家其实对你判定你对不对，并没有那么感兴趣。

maifangmaifang

西瓜猫儿 发表于 2023-6-9 22:23
孩子偶尔因为其它活动错过考试，被安排补考，我还说可以去问考过同学的题目，孩子说不可以去问。
当时还说 ...

有些会来事的家长就是这样钻空子，真是坏了规矩

玻璃心修复者

gaddafi 发表于 2023-6-9 21:07
楼主不要给孩子太大压力，孩子的一番操作可能和楼主平时的强势有一定关系。这个时候要做的是和孩子坐下来 ...

哈哈 这事情要是在国内叫做双规

要求有关人员在规定的时间、地点就案件所涉及的问题作出说明

kane321

等楼主更新反转

hxsh2000

聊天灌水 发表于 2023-6-9 22:59
是的，今天晚上的任务是叫儿子写证词，我跟他说了如果上了法庭他的证词是撒谎他要去坐牢的。 ...

这就是我担心的，楼主的情绪和控制。harass学校没用到，开始对孩子这种态度了。挺担心孩子的

Timbergum

聊天灌水 发表于 2023-6-9 22:59
是的，今天晚上的任务是叫儿子写证词，我跟他说了如果上了法庭他的证词是撒谎他要去坐牢的。 ...

公立学校吗？孩子有没有撒谎已经不重要了。孩子以后还有老师敢教吗？所有教职员工都会躲孩子了。闹到这程度，转校是最好的选择。

smokyeyes

聊天灌水 发表于 2023-6-9 22:59
是的，今天晚上的任务是叫儿子写证词，我跟他说了如果上了法庭他的证词是撒谎他要去坐牢的。 ...

你自己前面说的children evidence 不能算evidence，这会儿又能是了？

你再看看前面多少单方面的分析跟学校最新回信里的信息对不上。

峨嵋高手

hxsh2000 发表于 2023-6-9 23:18
这就是我担心的，楼主的情绪和控制。harass学校没用到，开始对孩子这种态度了。挺担心孩子的 ...

就为这个事情跟自己的儿子说‘如果上了法庭他的证词是撒谎他要去坐牢的’。。。有点吓人。

hxwj2004

聊天灌水 发表于 2023-6-6 21:09
当然有区别，他拿的工资是我交的税，我赚的钱里有一部分分给他们了。。。 ...

不是分给，是支付给，他们付出劳动，获得报酬。

smokyeyes

楼主最后贴的那封信看着是机翻，但楼主你跟学校的email交流没有通过机器吧？前面doubt的理解是自己的理解还是机器告诉你的？

hxsh2000

峨嵋高手 发表于 2023-6-9 23:26
就为这个事情跟自己的儿子说‘如果上了法庭他的证词是撒谎他要去坐牢的’。。。有点吓人。 ...

”最重要的，还是我从始至终强调的，以孩子的利益为首要。避免因为自己的挫折而对孩子发情绪，从你之前帖子的用语，我觉得你是有可能冲动了这么做的；还有以给孩子维持好的学习环境为主旨进行沟通；还有也好好的帮助孩子从这个挫折中走出来”

这是我在1214楼说的，在楼主说的那句话之前。其实能够在和学校第一次沟通就使用略带harass及威胁的方法方式，我觉得和孩子的沟通，也是情绪的发泄，受挫了以后的任意性。是具有连续性的。

xinkaishi

Pippa 发表于 2023-6-9 23:14
如何处分是学校的权利，不需要网友讨论，也不由得家长给意见。现在这个考试零分又不是留案底，没必要追究 ...

严重同意。

这也是我前面很早留言就说，学校“学术不端”的政策是具有模糊性的，每个人解读也是带有模糊性的。

家长当然可以从利于孩子的角度去解读，但是这不妨碍，学校根据他们的解释及掌握的相关证据去处理相关的事件，并给与相应的惩罚。

这件事虽然对于孩子来讲是个糟糕的，哪怕过分严厉的惩戒，但是更多的是起到教育的意义。

另外，我看这事儿大概对于家长来讲，看做是孩子的污点了吗？否则不会有这么大的执念。

父母当然可以无条件支持孩子，但是也要有无条件接受孩子犯错然后给予支持的能力。

小小白虎

楼主，千万别再吓唬孩子了。
我们作为成年人，通过文字都感受到和你你言辞之间交锋的压迫感了。更别说孩子啦。

maifangmaifang

我想说的是，小孩子有些事情或许永远都无法找出真相。举个我自己的例子，很小的时候有一次警察来村里搜查邻居家非法制造贩卖的烟花。后来那家的老人责怪我告诉警察他们家藏非法烟花的地方。我当时矢口否认，我坚信自己没说过。
后来长大了但这事印象非常深刻，但是我发现自己无法找到真相到底有没有说过。我觉的自己无法确定真相了。我觉的自己没说过，可是为什么那家老人要来责怪我？

玻璃心修复者

就算你孩子作弊了 我也好奇为什么老师觉得他还会继续放这样的错误呢？依据是什么？我看你还是要求学校给个warning吧

maifangmaifang

maifangmaifang 发表于 2023-6-9 23:52
我想说的是，小孩子有些事情或许永远都无法找出真相。举个我自己的例子，很小的时候有一次警察来村里搜查邻 ...

前面很多网友提到找出真相，但是小孩子的事有时候可能真的无法确认真相，除非有监控。
事情总会过去，将来再来看看这件事就会一笑了之，为啥当初会那么纠结于这个事情呢

逐梦儿

楼主不用觉得得到这样的回复与你的预期不一样而感到不舒服，作为一个家长努力为自己的孩子争取利益没有问题。你到目前这一步都没啥大毛病。

如同之前的一些层主说的，接下来就是和你孩子聊聊，接受教训然后move on

好外婆

lz做的挺好的。其实学校基本就是欺软怕硬。中国家长基本都是听老师的，我觉得在澳洲还是应该对外suppprt自己的孩子。

lz可以考虑政治正确方面的思路。也上纲上线表示对孩子造成了一定程度的伤害。但不要揪着学校错误说话。学校不可能承认自己的错误。应该可以留三分面子，暗示一下你要斗争到底，最后要求得到的结果。

hxwj2004

聊天灌水 发表于 2023-6-6 21:23
我跟我老婆都问了八百遍了，难道叫我把孩子吊起来拷打逼问？？
我孩子特别实诚的孩子，要是他做错了我们 ...

这里请允许我恶意的主观一下，孩子是个实诚的孩子不想骗家长，所以一开始给了很多类似记不清的含混说法。后面事态升级，楼主两口子诘问了八百遍，孩子给了八百遍父母希望听到的答案。后面楼主又提到要孩子写证词，还威胁伪证要坐牢。感觉楼主的case就是父母子女无效沟通的完美标准范例。

smokyeyes

hxwj2004 发表于 2023-6-10 00:19
这里请允许我恶意的主观一下，孩子是个实诚的孩子不想骗家长，所以一开始给了很多类似记不清的含混说法。 ...

孩子是好孩子，回来还跟妈妈提了一嘴这个事情，没想到爸爸知道后lo把它上升到现在的高度。

主观猜测一下，也许正是因为了解楼主的性格，所以孩子就想搪塞几句过关算了。

sky3g

四个字，胡搅蛮缠。
六个字，自我感觉良好。
鉴定完毕

聊天灌水

我马上要结案了，嗯，请大家踊跃加分。

andrewmama

Purplelight 发表于 2023-6-9 22:30
大家忘了楼主的初衷：
“LZ的中心诉求是要学校撤销处罚，
事实是什么LZ早说了不care，

他知道什么叫体面就好了

就是个刁民。证据确凿非要说事实不存在你们做错了不但要改正还要道歉，什么？我儿子错没错？我不care，你们先给我撤了再说!

他要是在老师校长前面说他不care事实真相，信不信老师站起来就走？

聊天灌水

所以晚上孩子把证词弄出来了。事实到底是怎么样的呢，我说他不冤。

他确实没有主观故意去打听答案。

但是他傻傻地去跟同学开玩笑，同学说你还没考试么，他说没有，然后说“告诉我答案吧，不要啊! Can you tell me the answers, actually don't!”。

然后对话另一方马上劈里啪啦报了一通不知道是不是答案的字母，比如说第一题a，第二题b之类的，就是一种一个人开玩笑，另一个人就也半真半假地回答了的情况。

其实整件事的实质就是双方围绕考试开了个玩笑，他说他开玩笑的时候根本没想起来学校有不准讨论的政策，对方开口的也很突然他也没想到对方真的会讲考试答案一类的东西。

整个过程大概几分钟，然后旁边路过的同学听到了马上就报告学校了。

然后老师跟他说有人举报你是跟人讨论考试答案了，这种属于合谋啊，我们准备给你记零分。他认为既然他之前的对话里提到answer这些的了，那说明就属于老师说的情况，那就零分呗，他就说ok啊。

我准备跟学校道歉了，即使是他没有真的take advantage，对他来说也是很好的一课。只不过他和学校之前几天都没告诉我全部的信息，让我很恼火，唉丢人了。

对于观众们，希望你们告诉孩子不要犯傻，说话之前经过大脑，任何conversation最好不要被第三人听到。

另外就是如果孩子本来是在local为主的学校的话，换到人口来源大不同的学校的话，要注意小心内卷。

周一准备发邮件给学校道歉，是我太冲动了。

sky3g

感谢分享。
说实话不是大事，我相信孩子是无心的。但是就是触碰到了这根线。作为家长也通过您的分享学习了，因为自己也是一点不知道这里的学校有这个规矩。赶紧问了一下孩子，他倒是挺清楚不能就考试内容做任何沟通。
翻篇了，祝好

yuxuanlin

我完全可以想象到两个孩子当时一问一答，很幽默的样子。

我问了，我孩子这事，他们告诉我，七年级的成绩不是很重要，不代表特别的意义，不需要太纠结。

确实没有特意去问答案作弊，没什么好担心的。知识都是自己的，惩罚了也拿不走，下次考试，第一还是你的。用自己的实力，证明自己无过，也是一种方法。

当然，我不知道，西澳是不是也一样，7年级的考试成绩不是特别重要。

tianya168

佩服楼主的勇气和杠劲。这个结局剧情精彩程度上有点让人失望，但在实操层面上可能可以达到最理想的结果。

Annatina

聊天灌水 发表于 2023-6-10 01:36
所以晚上孩子把证词弄出来了。事实到底是怎么样的呢，我说他不冤。

他确实没有主观故意去打听答案。

知道自己理亏就好，但什么程度的道歉要好好斟酌一下
不要给中国人丢脸，当软柿子捏
建议把道歉文发上来，让大家先审阅一下

Annatina

想起成长的烦恼有一集Mike 在鞋子上面写答案准备作弊，老师取消成绩后，他的父母是怎么和学校沟通的，这才是范本，在西方社会