进化论还是创世说：澳洲学习生物专业的学生如何看待人类进化

hgaox

ado3721 发表于 2018-8-29 15:42
你真够轴的 ，平时也是很自我的人吧。

你给我个理由，他为什么一定要让你看到？也许让你看到那天， ...

你不是它，如何知道游戏结束呢？

hgaox

ado3721 发表于 2018-8-29 15:42
你真够轴的 ，平时也是很自我的人吧。

你给我个理由，他为什么一定要让你看到？也许让你看到那天， ...

也许游戏不结束呢？你说对吧？

Pippa

hgaox 发表于 2018-8-29 15:40
当然有意义 所谓造物主有为什么藏起来呢？

会不会不是藏起来，而是我们维度太低看不见呢？心情版那个四维空间好像是这样说的

ado3721

HaoL4507 发表于 2018-8-29 15:37
果壳不是证据，看证据要看有信用的科学杂志，或者正规论文刊物

你把逻辑搞反了，我现在是认为生物学没有能力解释基因里面的信息是怎样对应于生物外形的，通俗的说，就是我们不知道源代码，不知道程序工作原理，我们只知道不同的程序段通过组合可以产生对应的功能，也就是说中间过程对生物学来说是黑箱子，这段文章表达的也是这个意思。

所以现在是需要你拿出证据，证明这个不是黑箱子，生物学完全知道源代码。

cangaru

cchhxxii 发表于 2018-8-29 14:21
如果没有意识的想要生存，何来适者生存呢？还有地质历史上的史前生物大爆炸也是不符合进化论的历史证据 ...

意识和生存是两个完全不同的概念，很多生物没有意识，也在生存，你把这两个不同概念混淆本身就是个错误

你说的史前生物大爆炸是什么意思，是指寒武纪生物物种丰富么，这个在科学界属于科学进化论的一部分，没什么特别的

所以首先你要分清本帖的讨论的两个概念的不同，进化论属于科学范畴的理论，而创造论属于宗教范畴的假设，两个东西完全不在一个领域，一个科学、一个宗教

分清这两个基本概念，剩下的都好讨论了

hgaox

Pippa 发表于 2018-8-29 15:44
会不会不是藏起来，而是我们维度太低看不见呢？心情版那个四维空间好像是这样说的 ...

会不会是摆布经就是胡乱写的这种可能性呢？

ado3721

hgaox 发表于 2018-8-29 15:43
也许游戏不结束呢？你说对吧？

是啊，没有结论，所以不必争论。就像很著名的一个假想实验，处在二维空间的一只蚂蚁是不可能看见我们三维生物的全貌的，但它可以看见我们的投影。

Pippa

ado3721 发表于 2018-8-29 15:48
是啊，没有结论，所以不必争论。就像很著名的一个假想实验，处在二维空间的一只蚂蚁是不可能看见我们三维 ...

你是心情版那个楼主吗？他也在说四维的事情，听上去他也信耶稣的

hgaox

ado3721 发表于 2018-8-29 15:48
是啊，没有结论，所以不必争论。就像很著名的一个假想实验，处在二维空间的一只蚂蚁是不可能看见我们三维 ...

有结论呀 越来越多的受过高等教育的不信所谓的神

ado3721

cangaru 发表于 2018-8-29 15:47
意识和生存是两个完全不同的概念，很多生物没有意识，也在生存，你把这两个不同概念混淆本身就是个错误

...

生物学是科学，进化论只是假说。生物学可以重复实验，可以批量生产生物制品，进化论只是个假说，无法验证，只能推测。在我这里，创造论不等于神创论，所以不必然是宗教，科学界持创造理念的人一样不少，只是科学有科学的戒律，科学的玩法，一样会打压异己而已。都是各自的江湖，不要搞得谁更高大上。其实了解很多科学界内幕之后，对这个圈子也并不那么绝对的敬重。

ado3721

hgaox 发表于 2018-8-29 15:52
有结论呀 越来越多的受过高等教育的不信所谓的神

这有什么奇怪的，大多数宗教都有“末法时代”这个说法，早都预言了人类本来就是越来越远离神的。

何况即便在旧约时代，你真去读一读的话，会发现满篇子都在讲以色列人如何不信他们自己的神，如何悖逆神。

人自古就不怎么信神的，倒是迷信一大堆这个不假。

ado3721

HaoL4507 发表于 2018-8-29 15:56
你还懂科学界内幕？你说你是科学家？

你不是政客，你就觉得政界很纯洁？什么年代了，信息时代还说这种话。

ado3721

你赶紧麻溜去找证据去，既然讲科学，就认真讲，别为了维护脸面顾左右而言它，拿出点科学精神来。

cangaru

ado3721 发表于 2018-8-29 15:54
生物学是科学，进化论只是假说。生物学可以重复实验，可以批量生产生物制品，进化论只是个假说，无法验证 ...

我就知道最后宗教人士会开始攻击整个科学界，因为科学界并不承认宗教人士提出的创造论是科学

这个东西在足迹网争论是没有意义的，宗教人士可以去各国的科学院去静坐、抗议、游行、等等，把科学界骂个遍，看看有没有用

结果应该是没用，科学界并不承认宗教人士的创造论，因为属于宗教的必然融入不到科学里，科学是需要证据的，而宗教不需要证据、只要FAITH就行了，意思是盲信

ado3721

我不管科学界黑不黑，只要拿出我信服的证据，什么理论我都可以信，我又没禁忌。

hgaox

ado3721 发表于 2018-8-29 15:57
这有什么奇怪的，大多数宗教都有“末法时代”这个说法，早都预言了人类本来就是越来越远离神的。

何况即 ...

这是高等教育普及的一个结果

cangaru

ado3721 发表于 2018-8-29 16:02
我不管科学界黑不黑，只要拿出我信服的证据，什么理论我都可以信，我又没禁忌。 ...

科学界每天都在发表有关进化论的论文，而没有一篇是宗教人士的创造论的

你不读科学的书，只把时间浪费在宗教洗脑上面，有什么道理指责别人不给你证据呢

ado3721

HaoL4507 发表于 2018-8-29 16:02
你跟谁说话？

跟你说啊，你不说说基础生物学就可以解释我的疑问。可是我看到的却说这是生物学最大的一个谜题。到底我们谁多的对，就靠你拿证据证明了，拿不出证据，那就是我对了，说明生物学对这个没有认识。连基因里装载的软件代码都不懂，当然更没资格去评论程序员了。

ado3721

cangaru 发表于 2018-8-29 16:05
科学界每天都在发表有关进化论的论文，而没有一篇是宗教人士的创造论的

你不读科学的书，只把时间浪费在 ...

不说这些空话了，我也不是宗教人士，我尊重科学。你也帮忙找找证据来解释我上面的疑问吧。

cangaru

HaoL4507 发表于 2018-8-29 16:03
其实还有更惨的，科学家不信主流科学理论，不去好好教书，跑到教会的“科学院”打工，结果发现以前的学术 ...

这种“科学家”是需要加引号的，属于伪科学家

科学的一个基本特征是所有理论需要科学证据、加上peer review的，那种企图用宗教洗脑代替科学研究的人当然不符合科学家的基本资质

cangaru

ado3721 发表于 2018-8-29 16:07
不说这些空话了，我也不是宗教人士，我尊重科学。你也帮忙找找证据来解释我上面的疑问吧。 ...

哪个疑问？你问我的都有回答

ado3721

HaoL4507 发表于 2018-8-29 16:07
我已经说过了你提出你举证，我不会替你的论点举证的

我的论点是生物学不懂基因里面的信息，我看不到哪里有解释里面信息的文章、论文。但你说基础生物学就可以解释我的问题。你说应该咱俩谁举证，你让我举什么证。

tony_wang99

我只是来看哪个是搞笑人物的

ado3721

比如我是软件工程师，我拿到一个磁盘，读出文件，然后反向工程读出里面的代码，通过分析，我知道这段代码的功能是在屏幕上画一头大象。我们就先讨论到这一步。生物学家拿到一段基因，这段基因的功能是生长出某个器官的，那么他能否直接通过读取基因信息而分析出长出一个什么样的器官？

下一步的推论，假设这段基因是用于生成一对翅膀的，你怎么解释这对翅膀不是有某个创造者编码进去的？而是可以在最原始的微生物的基因里就已经天然携带了这样一幅关于翅膀的设计图？

后面这个是推论，你先拿出上面的证据。

lopoo_23

eguan88 发表于 2018-8-29 15:32
但是我可以证明圣经里的创人故事的假的 - No evidence for a talking snake.    如果圣经里面发现 ...

不管圣经是不是假的，神造人比从石头缝里蹦出来可信的多

lopoo_23

hgaox 发表于 2018-8-29 15:40
当然有意义 所谓造物主有为什么藏起来呢？

你不能因为找不到就否认。那么多孤儿找不到父母难道可以说是石头缝里蹦出来的？

ado3721

HaoL4507 发表于 2018-8-29 16:26
生物不是电脑编程，光用电脑编程理论无法解释的骚年

就知道打个比方你就又绕到比方上去了。我只是为了便于描述，怕你实在听不懂我在说什么。那你就直接解释基因好了。你们生物学家现在无非就是把基因拼拼组组，做各种排列组合，然后看它能生成个什么东西，然后做个对照图谱，仅此而已吧？你能知道基因里面的信息到底是怎么指导蛋白质和各种生命材料的搬运和建筑过程，最后形成器官的吗？

hgaox

lopoo_23 发表于 2018-8-29 16:28
你不能因为找不到就否认。那么多孤儿找不到父母难道可以说是石头缝里蹦出来的？ ...

如果你的逻辑成立，你也不能否认人类是意面大神酒后呕吐的产物，没有人能找到这个证据，但是你也不能因为找不到就否认？对吧？

ado3721

HaoL4507 发表于 2018-8-29 16:32
你一跟我解释基因，我就发笑，你先看看靠谱的教生物的书，什么是基因  
要我慢慢纠正你也要很多时间， ...

我不是学生物的，但意思很明白了，所以你不用跟我咬文嚼字的。其实我知道你回答不了，所以只能拿这些话搪塞。我也没指望你能回答，刚才转的那篇文章里面也都是专业的生物学家的结论，人家都说现在还是个谜，难道到你这就变成基础生物学了。

ado3721

其实，这个世界也确实需要你们这类人，在前人画的车辙里小心翼翼前行，做一些修补性或实用性的工作。如果人人都异想天开那这个世界也乱套了。所以，做好你们的专业工作就好了，这也是很有意义的，但在这种头脑风暴里，你们的思维上限实在太低了，一开口就能知道你的假设前提和隐含逻辑是什么，但你们自己却丝毫不觉。因为你们已经在里面呆得太习惯了，一切都理所当然了。