为中医能进入到Medicare而奋斗！

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-19 14:13
”并不是说免疫疫苗对每个人都好“的逻辑反面是”免疫疫苗对每个人都好“，请阁下举证！

我说”并不是说 ...

个人理解：有没有考虑这些受到疫苗保护的疫苗接种者，如果不接种疫苗，额外产生的医疗费用呢？ 还有一种可能，因为疫苗的保护是这些本来应该被疾病淘汰掉的免疫者接种者生存下来，因此需要额外pecial education services呢？

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-19 14:13
”并不是说免疫疫苗对每个人都好“的逻辑反面是”免疫疫苗对每个人都好“，请阁下举证！

我说”并不是说 ...

疫苗制剂含有汞是作为防腐剂而存在的吧？

luckyray

luckyray 发表于 2018-2-19 11:40
这还真不是我的一家之言，我是转述张廷模教授的说法，他讲中药学很多年了，他的中药学讲稿影响很大，大家 ...

既然讲到”什么是中药“，也补充一下”什么是中医学“。我摘录李德新教授的说法，可参看他的中医基础理论讲稿。《中医基础理论》是中医院校中医四大基础课程之一（其它三门为《中医诊断学》《中药学》《方剂学》）。

”中医学是以中医学理论与实践经验为主体，研究人类生命活动中健康与疾病转化规律及其预防、诊断、治疗、康复、保健的一门综合学科。“

”中医学理论体系是由中医学的基本概念、基本知识、基本原理，按照中医学的逻辑体系组织而建构的理论体系。“

”中医学的基本特点，是指根据中医学的医学模式，中医学的科学思维方式所决定的它具有哪些区别于西医的属性，把这个就称之为中医理论体系的基本特点。“ 中医理论体系的基本特点包括整体观念、恒动观念、辩证观念、辨证论治。

jasonliu234

search 发表于 2018-2-19 09:06
可笑，谁都会对自己不懂的装装。。。

把脉把出心电图?说明你对血流动力学一无所知。

哈哈有点意思。

luckyray

hgaox 发表于 2018-2-19 14:35
疫苗制剂含有汞是作为防腐剂而存在的吧？

这我回答不了。但我列的论文是”并不是说免疫疫苗对每个人都好“的明证。

jasonliu234

luckyray 发表于 2018-2-19 13:48
既然讲到”什么是中药“，也补充一下”什么是中医学“。我转述李德新教授的说法，可参看他的中医基础理论 ...

同样是药和病，中西医的治病思路和用药都是不同的。

区别是处理手法 而不是药物本身。

西医的崛起 更多的是依仗科技器材的发达，但论及治病方式和目的，中医要高人一筹。

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-19 14:51
这我回答不了。但我列的论文是”并不是说免疫疫苗对每个人都好“的明证。 ...

我前面列举的可能性有没有排除呢？

如果没有使用乙肝疫苗，额外的生命损失和医疗支出如何计算呢？

ItsThere

hgaox 发表于 2018-2-19 14:24
意义何在呢？

卖假药的是骗子。
卖中药的是认识和理论体系不同。

hgaox

ItsThere 发表于 2018-2-19 15:44
卖假药的是骗子。
卖中药的是认识和理论体系不同。

药首先要有有效性，然后安全性，经济性再其次。

如果所谓的药物不能保证有效性，不就是骗子吗？

瓜熟蒂落

csz86 发表于 2018-2-19 14:13
这个。。。

恐怕要伤自尊了。

你的自尊太娇嫩了，一句话就能伤。这是被害妄想症的先兆，得防治。

ItsThere

luckyray 发表于 2018-2-19 13:07
可以参考知乎上”中医有人研究过常用西药的性味归经吗？“的讨论。

”《中药新家族：化学中药》由中国科 ...

我花了一点时间看了一下。。。实在不敢苟同。
陈可冀作序也说这是一本必定引起大争议的书，各路中医对邓也有各种意见，我就甭多掺合了。

第1章　绪论
　　第2章　解表化学中药
　　第3章　清热化学中药
　　第4章　泻下化学中药
　　第5章　祛风湿化学中药
　　第6章　化湿化学中药
　　第7章　利水化学中药
　　第8章　温里化学中药
　　第9章　理气化学中药
　　第10章　消食化学中药
　　第11章　驱虫化学中药
　　第12章　止血化学中药
　　第13章　活血化淤化学中药
　　第14章　化痰止咳化学中药
　　第15章　平喘化学中药
　　第16章　安神化学中药
　　第17章　平肝息风化学中药
　　第18章　开窍化学中药
　　第19章　补虚化学中药
　　第20章　收涩化学中药
　　第21章　攻毒杀虫止痒化学中药
　　第22章　拔毒去腐敛疮化学中药

ItsThere

luckyray 发表于 2018-2-19 12:55
还是那句话，如果TA是按照中医药理论指导下使用（比如TA清楚头孢的功效，也知道它的四气五味、升降浮沉、 ...

“西药中药化”或说“中医药对西医包容的延续”。。
在国内因为政府对中医半个多世纪的扶植形成这么一大群体，一些人还能抱住团抵抗很多年，但“用模糊不清的中医药性理论来解释较为明确的化学药物”，这形势看上去就是蛇吞象。
俺个人觉得蛇象共生状态就蛮好，但很多人心大，想要更多。

ItsThere

luckyray 发表于 2018-2-19 14:48
既然讲到”什么是中药“，也补充一下”什么是中医学“。我摘录李德新教授的说法，可参看他的中医基础理论 ...

那些基础会被动摇的，在中医西学接触面越来越大之后。

仰望仰明1

ItsThere 发表于 2018-2-19 16:05
我花了一点时间看了一下。。。实在不敢苟同。
陈可冀作序也说这是一本必定引起大争议的书，各路中医对邓 ...

为什么各种中医前面，都要加上“化学”二字呢？别扭。我觉得改成“科学”二字更动听。

ItsThere

仰望仰明1 发表于 2018-2-19 16:23
为什么各种中医前面，都要加上“化学”二字呢？我觉得改成“科学”二字更动听。 ...

邓家刚等著作人想要用中药理论去消化分子结构性能都非常明确的化学合成药并冠以中药的名谓。

ItsThere

仰望仰明1 发表于 2018-2-19 16:23
为什么各种中医前面，都要加上“化学”二字呢？别扭。我觉得改成“科学”二字更动听。 ...

或者说，是一些中医人的中医本位主义。

luckyray

hgaox 发表于 2018-2-19 15:26
我前面列举的可能性有没有排除呢？

如果没有使用乙肝疫苗，额外的生命损失和医疗支出如何计算呢？ ...

您也说是可能性，但已造成的损害确已是事实。

UCaT

怎么还在辩啊，我一路看下来好像大家已经达成共识，中医和西医不能共享同一个医保体系，对吧

luckyray

ItsThere 发表于 2018-2-19 16:05
我花了一点时间看了一下。。。实在不敢苟同。
陈可冀作序也说这是一本必定引起大争议的书，各路中医对邓 ...

那本书是2008年出版的，有兴趣还可以看看近一点的论文：

• 质子泵抑制剂(PPI)类化学中药性味功效的临床的分析
• 对常见化疗药物的中药药性探析
  

luckyray

ItsThere 发表于 2018-2-19 16:30
邓家刚等著作人想要用中药理论去消化分子结构性能都非常明确的化学合成药并冠以中药的名谓。
...

”科学中药“一词在台湾特指浓缩中药粉（granule).

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-19 16:47
您也说是可能性，但已造成的损害确已是事实。

如果没有疫苗这些人付出的可能是更多的生命代价

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-19 17:23
那本书是2008年出版的，有兴趣还可以看看近一点的论文：

质子泵抑制剂(PPI)类化学中药性味功效的临床 ...

个人认为药物是用来服务病患的，既然依照现代医学研制的药物可以服务病患，为什么还要多此一举的去另类解释呢?仅仅是为了拯救中医？

ItsThere

luckyray 发表于 2018-2-19 17:23
那本书是2008年出版的，有兴趣还可以看看近一点的论文：

质子泵抑制剂(PPI)类化学中药性味功效的临床 ...

两个都看不到全文，第一个摘要看了一点，感觉。。。什么都是西医的，硬戴个中医帽子。

shengbao

luckyray 发表于 2018-2-19 11:00
为什么中医就不能用X-ray、核磁共振、CT等诊疗手段？！西医生难道就是一个人什么X-ray、核磁共振、CT、手 ...

你别恼羞成怒，强词夺理了，先回答我的问题再说吧。一个问题都回答不了，别老王顾左右而言他，在这里瞎哼哼了。

xueshuyz

ItsThere 发表于 2018-2-19 18:03
两个都看不到全文，第一个摘要看了一点，感觉。。。什么都是西医的，硬戴个中医帽子。
...

中医本质上就是一种传统医学，传统医学的本质就是医学的萌芽的原始状态....

hgaox

xueshuyz 发表于 2018-2-19 19:43
中医本质上就是一种传统医学，传统医学的本质就是医学的萌芽的原始状态.... ...

依照前几楼的帖子，然后生硬的把现代医学研制的药物按照自己的原始理论去解释一番，有什么裨益呢？

luckyray

ItsThere 发表于 2018-2-19 18:03
两个都看不到全文，第一个摘要看了一点，感觉。。。什么都是西医的，硬戴个中医帽子。
...

那就奇怪了，我这边两篇都可以打开，第一篇71页，第二篇很短就2页。

search

UCaT 发表于 2018-2-19 16:55
怎么还在辩啊，我一路看下来好像大家已经达成共识，中医和西医不能共享同一个医保体系，对吧 ...

签证拿的时间太长，就以为自己是澳洲人了，开始忧国忧民了，过段时间被土澳扇两耳光，才想起拿镜子照照自己的肤色

ItsThere

xueshuyz 发表于 2018-2-19 19:43
中医本质上就是一种传统医学，传统医学的本质就是医学的萌芽的原始状态.... ...

中医这个传统医学跟蒙藏维彝医不一样，上有整套的理论体系中有大量典籍验方下有精细药物炮制过程。
以前听内蒙一个中医朋友说他们医院请了个祖传蒙医来坐诊，病人大队排到院墙外，里边蒙医看病，他媳妇负责照方抓药。。。他们偷偷去看，看见屋里总共六七口袋药面子，也不知拿什么磨的，但所有病人的药都从这里抓，多点少点的。

ItsThere

luckyray 发表于 2018-2-19 19:57
那就奇怪了，我这边两篇都可以打开，第一篇71页，第二篇很短就2页。

到家能打开了，拉到下边一页页展开，晚点瞅瞅。