摧毁建筑设计的不是别人，是廉价的设计师

tld128

bffbffbff 发表于 2014-11-15 21:27
各行都这样啊，没啥郁闷的啊， 码农不也是么，白粉的付出白菜的回报，而且被踢的更狼狈呢！ ...

码农，我认识几个。。。。。。。。。

一个跟我同年，年薪账面收入是我两倍，经常出差住五星级；

另外一个，也是跟我同年，坐拥5套豪宅，娃两个，车两部。。。。。

cheapers2003

说穿了是不是钱?!

tld128

cheapers2003 发表于 2014-11-15 21:29
说穿了是不是钱?!

我做了10年，还在做设计的，不是为了钱，是为了梦想。。。。。。。。

jdphoto16

其实设计这个行业不同的价格针对不同的客户群，
2000设计费的客户肯定不会接受15万的设计费。

所以楼主无需担心人家破坏市场，
你的定位只是那些愿意出高价的客户而已，少些，但是如果你能耐住寂寞走过来，并且得到这些客户的认可就是成功的。

Fernando

tld128 发表于 2014-11-15 21:29
码农，我认识几个。。。。。。。。。

一个跟我同年，年薪账面收入是我两倍，经常出差住五星级；

那个家伙可不算码农啊

tld128

巴乔 发表于 2014-11-15 21:29
嗯，要做好调查和准备，开始了就坚持到底

如果要读，请预备每周至少60个小时的学习时间，大量的阅读以及练习

如果在做final year design studio的 时候，每周60个小时是全部给这个studio的，这个是不fail 的前提

tld128

Fernando 发表于 2014-11-15 21:36
那个家伙可不算码农啊

另外那个算吧，呵呵

cheapers2003

tld128 发表于 2014-11-15 21:30
我做了10年，还在做设计的，不是为了钱，是为了梦想。。。。。。。。

你需要一个能匹配你设计的价码并由你做主宰，来走入你的梦想
或者说你的梦想要由你认可的价码来撬动吗？
如果你的梦想与钱无关，干嘛要介意低价竞争呢？

deen

ACCC的人来看一下啊。

tld128

deen 发表于 2014-11-15 21:40
ACCC的人来看一下啊。

ACCC是啥？

iuij

就算设计的再好 最终也会是construction rules the design

巴乔

tld128 发表于 2014-11-15 21:39
如果要读，请预备每周至少60个小时的学习时间，大量的阅读以及练习

如果在做final year design studio的 ...

嗯，非常的有挑战度，相信认真学过去并毕业的是有真功夫的

一旦相对财务自由可以脱身现有工作，一定要好好准备并挑战一下。目前先养活家人为主

tld128

cheapers2003 发表于 2014-11-15 21:40
你需要一个能匹配你设计的价码并由你做主宰，来走入你的梦想
或者说你的梦想要由你认可的价码来撬动吗？
...

你说的太玄了

我的梦想只是做好设计，做出好设计

但是做好设计，做出好设计，不是一个人的能力可以做到的

是需要整个行业一起做努力奋斗的。很悲哀的是澳洲的建筑师协会这几年所做的一切表面上在保护这个行业，实际上在摧毁这个行业。

shiaojin

楼主，你所经历的只是人生的一部分过程。

arthurm

我是结构工程师， 办公室的报价基本上都是我来做的。
每个工程师的取费方法不一样， 差别也很大， 我是按如下来取费的。
第一步， 是要细读来函要求， 是要求我们设计从基础到屋顶的全部， 还是只设计其中的某一部分， 有没有特殊的要求。
第二， 粗略的看一下对方提供的建筑图。有的客户只是提供了简单的平立剖， 我会回信让其补充材料， 或者向其推荐较为专业的建筑师。
如果只是些小的改造项目， 一般会打电话要对方确认一下改造内容， 做到心中有数。
第三， 如果图纸基本满意， 就开始细读图纸， 这可能要花费一两个小时。边读图纸， 边构思所需要的结构框架。 最重要的， 是要识别出来哪些地方是需要结构工程师专门做工作的， 哪些地方是可以忽略的。如果有不清楚的地方， 需要打电话让对方澄清。图纸读完了， 脑海中的大致结构方案已经形成。
这一步， 其实是真正体现工程师的业务水平的。缺少经验的工程师， 可能把需要做的工作遗漏， 以至于报出较低的价格；也可能对某些情况缺乏经验， 把问题看得很复杂， 以至于报出很高的价格。
第四， 估算需要工程师多少个工作时， 制图员多少个工时， 乘上各自的单位价格， 得出总价格。
第五， 要进行修正。如果建筑师的工作做得好， 中间的反复就比较少， 这样就可以调低一点价格；反之， 如果感觉对方糊里糊涂， 工程师还需要给对方指导， 并且电话中对方合作态度不是很好，就相应的提高价格， 甚至有可能提得很高， 等于是拒绝了对方。
最后， 是起草quote, 列举出需要做的工作。已经有了模板， 只是做一下设计内容和价格的改动。 这中间也包括了site inspection 的价格， 一般是按距离收费。然后让秘书发出。

tld128

iuij 发表于 2014-11-15 21:42
就算设计的再好 最终也会是construction rules the design

你这句话挺矛盾的，其实是不成立的

什么叫好的设计，好的设计本身就应该符合construction 和structure的要求，这三者缺一不可的

看看新加坡这条桥


看看悉尼的one central park


施工不了的设计，根本就不是好设计

deen

墨尔本大伟 发表于 2014-11-15 21:01
也不是没和30多年的西人老设计师聊过天。
他收费也不便宜，但是很有礼貌和涵养。
像楼主这么愤怒青年的，一 ...

楼主在足迹能算是一个辩才了，每有观点鲜明新颖，论点剑走偏锋，百折不饶，应该有35-40了吧。

tld128

arthurm 发表于 2014-11-15 21:48
我是结构工程师， 办公室的报价基本上都是我来做的。
每个工程师的取费方法不一样， 差别也很大， 我是按如 ...

问题来了

如果是BIM的模型，不再是传统的CAD图，你们收费是否更便宜？

换句话来说，建筑师直接给你一个revit model，你怎么报价？

不是质疑你的报价，只是想了解情况

deen

tld128 发表于 2014-11-15 22:42
ACCC是啥？

狗一下它的功能，以您的智商，应该能理解的。

bffbffbff

tld128 发表于 2014-11-15 22:29
码农，我认识几个。。。。。。。。。

一个跟我同年，年薪账面收入是我两倍，经常出差住五星级；

..... 你确信那还是码农么？ 你确信n套豪宅都是码农收入而不是继承的财产？

看来轮到我去郁闷了。。。。

cheapers2003

tld128 发表于 2014-11-15 21:44
你说的太玄了

我的梦想只是做好设计，做出好设计

那么到底有没有高端优质客户重视设计呢。
是客户需求导致低价竞争，还是行业的准入制和不作为导致这个局面的。
市场失效

VulcanOnIce

tld128 发表于 2014-11-15 21:48
你这句话挺矛盾的，其实是不成立的

什么叫好的设计，好的设计本身就应该符合construction 和structure的 ...

Form follows function, or form follows  fun. 读设计的, 都该写过这篇论文吧, 真正好的设计, 是function 和 fun的和谐统一。那就要求设计师对实现过程和实现手段, 都有基本的认识, 也就是设计师本身必须有丰富的经验和统筹的思维。

所以, 楼主也不需要愤愤不平, 努力提高自己, 相信自己。

tld128

deen 发表于 2014-11-15 21:53
狗一下它的功能，以您的智商，应该能理解的。

对不起，辜负了你对我智商的评价，我理解不了你的意思

tld128

bffbffbff 发表于 2014-11-15 21:57
..... 你确信那还是码农么？ 你确信n套豪宅都是码农收入而不是继承的财产？

看来轮到我去郁闷了。。。。 ...

我确认5套豪宅的码农靠的不是继承财产

绝对是他自己的能力创造的

catparrot

deen 发表于 2014-11-15 22:50
楼主在足迹能算是一个辩才了，每有观点鲜明新颖，论点剑走偏锋，百折不饶，应该有35-40了吧。 ...

我工作接触过很多建筑师，2010年以前商业项目多，还好，现在都是resi, 好多开发商和builder都觉得收费高，甚至有的华人开发商过来的经常ask free information, 让我推荐，我有时候实在推不掉，就提前给我的建筑师朋友说有几个很差的华人开发商可能要找他们，最好给个很高的价格让他们找其他的建筑师。


即使是这样，我接触的尤其是悉尼和墨尔本的华人开发商:还觉得做consulting的收费太高啊什么的。

所以我个人很理解楼主。

但是还是那句话，实在不爽就改行，我个人觉得没有一个行业是很轻松的，都是做了后才知道

墨尔本大伟

看了楼主的发言，感觉楼主是一个理想主义者。
在现在社会挺难得了，勿忘初心吧！

小安琪

支持

arthurm

tld128 发表于 2014-11-15 22:52
问题来了

如果是BIM的模型，不再是传统的CAD图，你们收费是否更便宜？

建筑师一般不会这样做的， 太懒了。
遇到过一两起这样的情况。 我直接把电话打给了他们的老板， 让他们把REVit 的模型转换成CAD的， 并且只要平立剖， 不要立体的。
他们不转换成CAD文件， 将来我的制图员会遇到麻烦。

tld128

cheapers2003 发表于 2014-11-15 21:58
那么到底有没有高端优质客户重视设计呢。
是客户需求导致低价竞争，还是行业的准入制和不作为导致这个局 ...

你说的能否直白一些呢？

高端优质的客户一直有，我手上就有这样的客户

低价竞争在建筑设计行业目前还是少数，存在与私活领域

但是大部分公司在09年，11年两次金融危机之后开始注重项目量而降低了对项目质量的控制

这个跟客户需求有关系，但是关系不太大，更多的是行业内部目前的困境加上建筑师协会的不作为甚至是乱作为有关

tld128

墨尔本大伟 发表于 2014-11-15 22:03
看了楼主的发言，感觉楼主是一个理想主义者。
在现在社会挺难得了，勿忘初心吧！ ...

做设计的，如果没有了理想，那就只是一个绘图员