探讨一下，澳洲这GP相当于什么水平 [复制链接]

发表于 2014-2-21 13:50 |显示全部楼层

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blackwhale 发表于 2014-1-29 22:10
澳洲培养出来的医生的理论水平是中国医生没法比的。你这个比喻不成立，没道理。没理论支持的医生，即使临床 ...

凭什么说澳洲的理论水平高，刚毕业的实习生满脑子理论有什么用。
医术的高低要看经验和综合素质。医术的中心词是＂术＂不是理论。澳洲的gP和农村的赤脚医生是一个水平。都是独立作业没有大医院的工作经验。

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ironfist

布鞋族

发表于 2014-2-21 13:53 |显示全部楼层

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inkfish85 发表于 2014-2-8 12:50
最后，个人建议，小毛病这边看，有大病直接回国，不要犹豫！

Totally agreed. When you need a specialist you may wait for 3 months in Australia. Anything can happen during the three months.

disygao

发表于 2014-2-21 14:00 |显示全部楼层

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我前年开始后颈部长了一个小包，开始以为是粉刺啥的没注意！一年多以后也就是去年的3月下旬，发现越来越大还经常肿起来，肿起来没几天又好了。。。后来去看GP说先做个BC，结果出来以后是良性脂肪瘤，还挺大了！需要手术，马上推荐我去看专科！看完专科速度非常快2个礼拜就安排手术。。。这算很快了吧？

继续着。。

Qlder

发表于 2014-2-21 14:53 |显示全部楼层

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inkfish85 发表于 2014-2-8 12:50
最后，个人建议，小毛病这边看，有大病直接回国，不要犹豫！

我的意见刚好相反，性命攸关的事这边通常很着急，但是慢性病，心脏，血压，风湿，失眠，牙科等等最好回国

此乃亲身经历，曾一月进ED数次，手术三次，医院的门诊常去，见过的specialists，physio，pharmacists等等无数，看过的gp有认真负责的，也有敷衍了事的

去ED，挑一间没有trauma centre 的医院，经常上报，某某车祸伤者往那送的最好避开，例如westmead

俺曾经是那里的护士，也当过那里的病人。当隔壁那个不管可能半小时就死或残（literally），俺拉肚呕吐脱水头疼这些真的没人搭理。

也去过一些小医院的ED，扭了脚的细心给你按摩包扎兼帮你订复诊拿药拿水推轮椅的也看过。

也有过自觉还行，但是医嘱若果如何如何一定要到ED的时候。跟triage一说，人家连medicare都不登记，直接往里领往床上摁。

至于GP，真的是缘分。遇到一个你能信任其医术医德的很难。至于水平，俺已经不执着了，反正久病成医了，片子血单俺看得懂，GP就是个开单子开referral的角色。

发表于 2014-2-21 17:55 |显示全部楼层

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Melternity 发表于 2014-2-19 23:56
GP 也是有不同水平的，所有医生都要通过Intern, residence, registra 三个阶段然后才可以成为consultant ， ...

GP1-2年出不来
医学生的后面3-4年都在医院里过，毕业后做一年实习，最快的就此进入“FamilyPhysician" 至少3 年的训练，顺利考过牌才成为GP。绝大部分实习1年后在医院做住院医师1-3年
很多其他专科的训练是3-4年

发表于 2014-2-21 18:50 |显示全部楼层

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芥菜种发表于 2014-2-21 13:18
GP 如人，也有人品好坏。

技术水平，嗯。。。不好说。

我的体会是大部分澳洲GP水平高，有些很高。下面是个真人真事

年轻小伙K君约7年前从上海移民来墨尔本。来之前发现有挺厉害的高血压，看了几位顶尖的专家，服用药物，得到控制。可祸不单行，不久又发现有不轻的糖尿病，又看了几位知名专家，也服药了。最后花了好大劲才体检过关。在墨尔本看的第一位GP，听完他的故事后，认为有种病需要排除，开了验单检查血和小便。回去复检时GP说九成是这种病，做CT，确诊是长在肾上方的一种肿瘤，立刻转诊医院，几周内就做了手术，再也不需服药了

K君认为他的GP胜于上海的半打专家

iameagles

铜靴族

发表于 2014-2-21 19:39 |显示全部楼层

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不同的体系，各有优劣。

Melternity

发表于 2014-2-25 23:36 |显示全部楼层

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本帖最后由 Melternity 于 2014-2-25 23:40 编辑

猫儿不笨发表于 2014-2-21 17:55
GP1-2年出不来
医学生的后面3-4年都在医院里过，毕业后做一年实习，最快的就此进入“FamilyPhysician" 至 ...

其实GP培训我不大清楚，认识的专科都是4年的 advance trainee，所以也是猜的，不过我说的只是指考过GP试的培训了，加上intern residence basic trainee 那段时间要7，8年了吧

ayzlgs

发表于 2014-2-25 23:40 |显示全部楼层

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澳洲人平均智商90

csk123

银靴族

发表于 2014-2-26 00:12 |显示全部楼层

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猫儿不笨发表于 2014-2-21 18:50
我的体会是大部分澳洲GP水平高，有些很高。下面是个真人真事

年轻小伙K君约7年前从上海移民来墨尔本。来 ...

这真的是高人，这在国内一般只有肾上腺肿瘤专科医院的医生才直接判断出来

发表于 2014-2-26 18:58 |显示全部楼层

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看了好多回复。根据咱在澳洲学medicine和实习的一些所见所闻，咱也来抛砖引玉一下。

首先对于GP的认识,不知道大家清楚不清楚.GP分为两种.一种是registered,一种是unregistered.
澳洲开发起来也不过近几十年的事情。其实在二十年前，澳洲大量吸引了一批海外医生来澳洲。包括华裔（大陆比较少，港澳新马等地华人较多），印度裔，阿拉伯国家地区，南美洲，以及其他英语国家的等等。

当时的政策与现在不同，考试注册GP的制度也容易很多，于是很多人轻松通过考试，拿到了注册牌照。成为现在良莠不齐的一群GP。

也有些人，虽然没在medical board注册，却被允许执业，就是现在的unregistered GP.

未注册的或许收费便宜，或许可以不收medicare,但属于合法经营。

再说registered,除却海外来的GP，本国培养GP，就目前来说是这样：

5/6年med school（postgraduate 7年）毕业后，2年医院内junior medical officer(JMO), 然后在医院和相关诊所18个月-3年不等的training，通过考试，可以从GP college毕业，独立执业为GP。

如果是普通内科专家，5/6年med school（postgraduate 7年）毕业后+2年JMO+3-4年Basic physician training+2-3年advanced training,然后如果通过考试，变成fellow.通常从fellow到specialist不是直通车，要等待(各种admin原因，以及竞争，以及无空缺位置或者要做research等等)

普通外科专家，5/6年med school（postgraduate 7年）毕业后+2年JMO+7年SET=surgical fellow,然后等待机会做到specialist.

当然，这个training programme年年变。十几年前，澳洲也是有毕业后做内科或者外科直通车的programme.有很多外科专家就是这么做到的。所以可以30岁前就做到了specialist.

所以澳洲培养一个正规医生，也并不是很容易。况且，在医学院期间，绝大多数都不是理论课，而是真刀真枪去医院实习。如果遇到了很不靠谱的GP，不能完全blame澳洲医生水平差，毕竟曾经有过不管好坏就招海外医生来的黑历史。

而国内，医生也是良莠不齐。不可否认国内病人多，医生经验丰富。但其实澳洲人种和中国人种的不同，常见病也不一样。比如疯牛病，中国并不常见。澳洲还是有过不少例的。

发表于 2014-2-27 00:30 |显示全部楼层

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michellegao 发表于 2014-2-26 18:58
看了好多回复。根据咱在澳洲学medicine和实习的一些所见所闻，咱也来抛砖引玉一下。

首先对于GP的 ...

>

相信所有开业的医生都是注册的，或registered

你指的，可能是有一小批GP，还没有考过FamilyPhysician的试，还没给冠于FRACGP，叫 nonVR（Vocational Registration)
听说95-96年之后，所有GP都要经过Family Physicain 3 年训练才能当GP，之前有小部分医生被允许先开业再考，其中大部分已经考过了，余下的极少数都做别的了，譬如，Natural Medicine

medicare 付不同的钱给nonVR和VR，譬如5-20‘ 门诊，前者是$18, 后者是36

可见，GP水平的参差不一，应该不跟上述有关，因为nonVR GP 已经几乎不存在。应该跟人有关

发表于 2014-2-27 18:43 |显示全部楼层

猫儿不笨发表于 2014-2-27 00:30
>

相信所有开业的医生都是注册的，或registered

你说的也对

但是未注册的GP依然存在，这不是我杜撰的。RACGP的某个fellow上次跟我聊天说到的。我之前也是不信。

不良GP的存在，当然并不完全归咎于未注册的GP，可谁也不能说完全与其脱得了干系。未注册也好，注册也罢，海外来的也好，本地培养的也罢，都不能代表医术如何。毕竟就算医学院毕业后通过training，还是有只认钱不好好做postgraduate学习研究的人。这儿也只是跟大家分享一个GP的事实而已。

West

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发表于 2014-2-27 19:01 |显示全部楼层

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本帖最后由 West 于 2014-2-27 19:04 编辑

michellegao 发表于 2014-2-26 18:58
看了好多回复。根据咱在澳洲学medicine和实习的一些所见所闻，咱也来抛砖引玉一下。

首先对于GP的 ...

3个问题

1. 你现在是Intern 还是Resident Medical Officer? 如果都不是，你现在是Year 5的实习生？

2. 你知道什么是Registrar? 澳洲哪个College能用18个月培养出GP？哪个College 用3年培养出 Specialist?

3. 澳洲放开海外医生来澳洲行医是2004年7月1日开始的，不是20多年前

从你身上，我对澳洲医生的水平开始隐隐担忧起来.

希望你能多学习一些知识，成为一个真正的GP

发表于 2014-2-27 19:08 |显示全部楼层

West 发表于 2014-2-27 19:01
3个问题

1. 你现在是Intern 还是Resident Medical Officer? 如果都不是，你现在是Year 5的实习生？

回答：
1.您有没有认真看我的帖子。我上面写了basic physician training,advanced training,凡是BPT或者AT，俗称就是registrar,这里面还包括SRMO的问题，未必一定要立即从JMO到Registrar.
2.从来没有说过3年培养出specialist,我写的明明白白，以内科为例，JMO2年，+3年BPT，+2年AT，成为fellow,然后等待成为specialist.从来没人担保能立刻成为specialist.我何时说过三年就是specialist.您自己加一下，2+3+2难道等于3么
3. 我承认是我考据不够谨慎。因为local朋友给我的数据就是二十年前。至于04年以前，我还没涉及医学领域

阁下对我攻击不小。我本来就是一直被足迹帮助，所以也来回复个帖子，领个积分，跟大家探讨一下，被你无端这么说。毫无道理。很伤人。

评分

参与人数 2	积分 +8	收起理由
nihaowohao	+ 3	安慰下，不要太在意讨论问题的语气及姿态。.
peacepeace	+ 5	消消气！

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West

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发表于 2014-2-27 19:10 |显示全部楼层

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michellegao 发表于 2014-2-27 19:08
回答：
1.您有没有认真看我的帖子。我上面写了basic physician training,advanced training,凡是BPT或者A ...

麻烦你回答一下第1个问题：

1. 你现在是Intern 还是Resident Medical Officer? 如果都不是，你现在是Year 5的实习生？

发表于 2014-2-27 19:12 |显示全部楼层

West 发表于 2014-2-27 19:10
麻烦你回答一下第1个问题：

1. 你现在是Intern 还是Resident Medical Officer? 如果都不是，你现在是Y ...

现在还是学生。而且也从来没有说自己就是医生。阁下这样的态度，很不尊重人

West

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发表于 2014-2-27 19:14 |显示全部楼层

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michellegao 发表于 2014-2-27 19:12
现在还是学生。而且也从来没有说自己就是医生。阁下这样的态度，很不尊重人 ...

恭喜你，你很幸运

我再重复一遍：希望你能多学习一些知识，成为一个真正的GP

West

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发表于 2014-2-27 19:19 |显示全部楼层

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michellegao 发表于 2014-2-27 19:12
现在还是学生。而且也从来没有说自己就是医生。阁下这样的态度，很不尊重人 ...

为什么从你的帖子中，我就能判断出你只是一个学生？

我最怕你的回答是Intern 或RMO

澳洲医生的声誉伤不起

BTW 我不是医生，也没有医学方面的训练，但我对医生有最高的尊重

老杏

水晶靴族

发表于 2014-2-27 19:21 |显示全部楼层

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本帖最后由 clur 于 2014-2-27 18:23 编辑

West 发表于 2014-2-27 18:01
3个问题

1. 你现在是Intern 还是Resident Medical Officer? 如果都不是，你现在是Year 5的实习生？

上世纪90年代末开始，澳洲就开始扩大海外医生的招聘了。从80年代就已经开始了。已经30多年了。

https://www.mja.com.au/journal/2 ... eas-trained-doctors

x^2+(y-(x^2)^(1/3))^2=1

West

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发表于 2014-2-27 19:29 |显示全部楼层

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clur 发表于 2014-2-27 19:21
上世纪90年代末开始，澳洲就开始扩大海外医生的招聘了。从80年代就已经开始了。已经30多年了。

https:// ...

doctors were not permitted permanent visas as principal applicants under Australia’s skilled migration categories from 1996 to 2001 (inclusive)

老杏

水晶靴族

发表于 2014-2-27 19:41 |显示全部楼层

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West 发表于 2014-2-27 18:29
doctors were not permitted permanent visas as principal applicants under Australia’s skilled mig ...

说的是允许海外医生在澳洲行医，不是允许医生作为移民职业进行独立技术移民。以前医院会担保工作签证或者有很多医生作为配偶移民过来，都是合法的工作。

x^2+(y-(x^2)^(1/3))^2=1

博闻

水晶靴族

发表于 2014-2-27 19:44 |显示全部楼层

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赤脚医生。

yino

发表于 2014-2-27 19:48 |显示全部楼层

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确实很多GP很垃圾我见过一个把我血型都看错这么乌龙还出来做医生

guigua

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发表于 2014-2-27 20:37 |显示全部楼层

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我觉得澳洲GP的水平相当于百度搜索而已，根据病症做表面判断，然后负责开介绍信到公立医院去排队
不知道他们收入什么水平，竞争是否激烈

insight

发表于 2014-2-27 22:10 |显示全部楼层

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guigua 发表于 2014-2-27 20:37
我觉得澳洲GP的水平相当于百度搜索而已，根据病症做表面判断，然后负责开介绍信到公立医院去排队
不知道他 ...

GP的收入大约在20到25万刀每年，政府竟然可以让他们挣这么多钱，就说明存在即合理，否则政府会主动推荐病人去Google好了，每年可以省下很多钱。

也可能是澳洲政府太笨了？下次大选的时候，大概可以建议哪个政党提出这个竞选纲领，废除澳洲的GP，把钱用来买几台电脑放在医院大厅，可以免费Google，或是百度，大家自己觉得自己是什么病就做什么检查，想吃什么药就自己开，那才是我们希望的。所以说这帮澳洲人太笨了，还是我们聪明。

评分

参与人数 2	积分 +6	收起理由
猫儿不笨	+ 3	我很赞同
West	+ 3	你太有才了

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pangqiu

发表于 2014-2-27 22:31 |显示全部楼层

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就相当于医疗中介的水平!扔块骨头狗都能干!