IT男求出路指导——应大家要求去掉“大龄”

bombhuauto

corn827 发表于 2013-9-25 18:02
上一个tafe学点本地比较热的技术，如果不学点东西你这段找工作的时间可能都会投进去了。上课的同时找兼职做 ...

来晚了点，要报明年的tafe了。希望不要涨价太多

cncsman

bombhuauto 发表于 2013-9-27 00:29
没法去啊，没签证。我同事去了Canada，2个月就找到了，还是Unix + java + Oracle的软件产品公司。

澳洲 ...

叫你的同事发扬一下印度民族的精神，把你拉上船，然后你去了再曲线救国，最后再报答他，拉他上你的船。

bombhuauto

cncsman 发表于 2013-9-27 20:16
叫你的同事发扬一下印度民族的精神，把你拉上船，然后你去了再曲线救国，最后再报答他，拉他上你的船。 ...

没看懂。我在这里他在加村。如何帮我？

gifox

bombhuauto 发表于 2013-9-26 23:39
什么叫“有script跟”？

一个管理得好得help desk队伍，你会一些东西，比如说电话进来怎么greeting， 每次都要问得用户名怎么问，怎么让人家spell名字。等等一大标准提问方式。所以...读稿得时间占了40%以上。

gifox

jh_hammer 发表于 2013-9-27 16:04
首先我也是找工作的，我也在IT干过，看了你的经历，我说下我自己的意见。

这个Intern 多半是不会留下的 ...

你想去做cs干嘛？

lv1-2的it support 里面kpi包括了客户满意度也有首次解决问题率，和escalation rate。

所以就会有2种人，customer orientated或者technical orientated 。 远景来说当然有很多可能性，不过短期来说前者的出路是各种需要和客户接触的工作或者管理，培训。
后者就是慢慢的升到lv2, 然后是lv3 support 每升一级技术上的要求就高一些，也少一点和客户接触，cs技术就很少磨练了。

你真的希望走customer orientated的路线？我自己觉得亚洲人，除非公司是澳大利亚本土并且要大力发展emerging market，不然干不过西人。所以我自己没有选择走这条路。

不要见一步走一步，不然发现自己突然stuck在一个自己不想走的方向，又要倒车回来。起码那个过程是很痛苦的。

qdchengke

gifox 发表于 2013-9-28 00:08
你想去做cs干嘛？

lv1-2的it support 里面kpi包括了客户满意度也有首次解决问题率，和escalation rate。 ...

请问从IT SUPPORT转到sys admin的难度大吗？考虑先从it support 开始再慢慢往上干。

Auceps

qdchengke 发表于 2013-9-28 00:22
请问从IT SUPPORT转到sys admin的难度大吗？考虑先从it support 开始再慢慢往上干。 ...

不难，只要你技术过硬

你肯自学，然后在工作上多关心了解一下admin们的日常工作

qdchengke

Auceps 发表于 2013-9-28 00:32
不难，只要你技术过硬

你肯自学，然后在工作上多关心了解一下admin们的日常工作

谢谢！技术上问题不大，关键在于本地经验和语言，个人感觉IT SUPPORT要相对容易上手，当然也要语言过关和有人介绍。

Auceps

qdchengke 发表于 2013-9-28 00:50
谢谢！技术上问题不大，关键在于本地经验和语言，个人感觉IT SUPPORT要相对容易上手，当然也要语言过关和 ...

最主要是语言过关，现在好一点的helpdesk都1～200个人争

qdchengke

Auceps 发表于 2013-9-28 00:58
最主要是语言过关，现在好一点的helpdesk都1～200个人争

嗯，有道理，语言绝对是关键！

gifox

qdchengke 发表于 2013-9-28 00:22
请问从IT SUPPORT转到sys admin的难度大吗？考虑先从it support 开始再慢慢往上干。 ...

如果按照一般的上升道路，support其中一个路就是上去sys admin。
如果按照internal infrastructure team的路，help desk--> lv 2 desktop support-->(lv3 desktop support) --> junior sys admin--> sys admin

难不难跟你的公司有关系跟经济环境有关系。有的小公司或者非it 专业的team 因为没有严格的架构， lv2/3 desktop support什么都要做，其实会接触到 junior sys admin的东西的。 那么下一步直接申请sys admin也是可以的。

跟经济环境有关系，我看最近junior sys admin的广告要求直接就是 sys admin，10项全能....现在都变成要求junior sys admin甚至sys admin经验。你想要step up 不容易。

当然话说回来，广告上技能经验要求那么多，但是根据我自己的经验啦，我最近几个星期看到广告都会想办法搞到hiring manager的电话过去聊一下。问对方那么都技能你们都要么？具体工作做什么？然后得到的答案往往都是，不是啦，我们要做的是abcde，你要会abcde就可以了，你要感兴趣直接把email发给我的个人电子邮件。可见...你要认识人，情况就不一样了。

zbczbc220053

gifox 发表于 2013-9-28 09:33
如果按照一般的上升道路，support其中一个路就是上去sys admin。
如果按照internal infrastructure team ...

很喜欢你的个签，
对一IT人士，很希望能找到这样一个公司。

Fernando

你就准备几份简历，分别投sys admin，dba，java， helpdesk。这里经常有中小公司要求复合型的，sys admin，dba二合一的职位以前常有，java 开发+ dba的也见过，还有.net+dba的。尽量走专业路线吧，把helpdesk优先级放低，别的实在找不到了再去做helpdesk，一旦你自降身价再想升回来就要熬好几年了，还存在很多变数。vmware 在Tafe有课程，最近看到很多sys admin都是要求做vmware的。
实在撑不下去了就回国去找外企。你背景英语都不错，找个500强混几年再来，直接做senior，至少mid level，好过在这里拿着helpdesk那点工资还要养家小。

bombhuauto

Fernando 发表于 2013-9-28 13:01
你就准备几份简历，分别投sys admin，dba，java， helpdesk。这里经常有中小公司要求复合型的，sys admin， ...

很有道理。

我现在的问题是投了简历都没反应，不管职位高低。。。

youyousandy

Hi 你好
我看了你说的具体情况，我简单帮你分析一下，说说我的想法和建议 仅供参考  欢迎大家继续讨论

请问各位IT大牛接下来的路该如何走？经济压力的话可以支持1年左右。新移民，要绑在这里2年不能离开，国内2岁的孩子还在等待过来（就是为了她才移民）。
1. 继续投简历，修改修改再修改？应该找哪类工呢？
1、根据你说的情况，看来你发出的简历得到的反馈不多，说明你的简历有问题，需要修改，修改的原则就是根据你要投的职位的JD 去编写你的简历，简单说就是  JD 要求的内容， 至少是主要的内容，你都在你的简历里面有描述就行了，什么是JD主要内容呢，就是写的 Essential Critical Major Target, major job / task Core... 这些你一定要在你的简历里面写出来，所以你发出的每一份简历根据职位不同都应该是不同的，刚开始这些编写一份简历很费时间的一个小时两个小时写出来一份都有可能，等你这些编写出来十份时候，你就很快了因为你熟悉了，我相信这样你的简历得到的反馈会增加的

这个具体怎么做 可以参考这里一位大侠的心血之作
http://www.oursteps.com.au/bbs/f ... read&tid=703938

当然后面你还会面对面试的问题，这个说来太多了，回头我好好写一篇文章说说怎么参加面试吧

2、找哪类工作 你要自己分析，当你看了那么多招工的广告后，你大概可以知道你的经历适合什么样的职位，或者适合哪几类职位，你就按照这几类职位去编写自己的简历 去关注这几类职位的招聘，同时当你简历的反馈多了你也知道哪些职位是适合你的，不适合你的职位 是不会有人找你的


2. 是去Tafe学习Wintel + CCNA 重新开始做system admin （或者自学？自学的自制力好像有点不够）
   去学习你要考虑的是 成本 包含时间成本和金钱成本，还有就是outcome, 如果学习费用不高时间几周 但是之后很快就能够找到工作或者他们帮你推荐工作或者实习机会 就可以，反之我觉得这个方案不是不可以 但是可以当做备选 但是不是首选，因为你提到---- 可以支持1年左右嘛


3. 不太想做Java编程开发，而且skillmax班里一个7年经验的印度哥也还没找到（英文也不错的）
   你说的java or skillmax 这个班我不熟悉，但是你说的不想做什么想做什么的话，这个你自己衡量 很多时候不是你想做什么就能做什么的，真正厉害的人其实是有过很久很久低谷的 他们有很长时间是接受的，做很多自己根本不想做的事情，能够接受很多东西的人其实就是我们所说的灵活处事的人，公司其实也需要这样的人 在公司里面混的不错的人你会发现他们其实做了好多自己不想做的事情
这年头 真正有能耐的人不是想做什么就做什么的人，而是想不做什么就不做什么的人，咱们没有混到那个地步 看来还是要灵活一点的好


4. 自学C#和SQL server？  这个我不太懂的，但是还是那个建议：你要考虑的是 成本 包含时间成本和金钱成本，还有就是outcome, 如果学习费用不高时间几周 但是之后很快就能够找到工作或者他们帮你推荐工作或者实习机会 就可以，反之我觉得这个方案不是不可以 但是可以当做备选 但是不是首选，因为你提到---- 可以支持1年左右嘛

5. 找DBA工？好像Oracle这边很受歧视且外包严重？    据我所知大公司 Oracle 这样的其实他有很多合作伙伴的 那里就有很多人可以挑选了 招聘仅仅是他们的渠道之一，所以恐怕你是要在澳洲这里入门才行，DBA有入门的工作 这个你自己去研究分析了，具体参考我你问题一我的回答，研究那些职位的JD 你会发现什么适合你，判断的标准就是你发出的简历哪些有反馈了

5. 其他非IT技术？家里亲戚让我自己去找房地产业或者其他的，也蛮难。
根据你的简历和经历看来你都是做技术类的，这个和个人性格有很大关系，房地产行业据我了解 因为来这里怎么也会接触到房地产行业的人嘛，他们的性格都是和easygoing  , highly motivated, proactive , dedicated, flexible, contantly wokring on...很有信心很自然就和陌生人沟通打交道的，这个行业我个人觉得很重要的是个人性格，如果你不是这样的性格 你自己干着也难受，还有这个行业是有入门证书的，证书不难的去读TAFE 就行了

另外我还想说
1、开阔你的人脉关系：我想你来可能并不是认识很多人，但是仍然可以广泛开拓你的网络 求别人帮你推荐找工作，这个千万不要害怕麻烦别人和面子上过不去，这个其实不是麻烦别人人人都可以理解新来的移民会有这个巨大的困难我想至少你说了别人知道了万一有机会呢，你不说连万一的机会都没有了，面子上面过不去更是没有必要，相对没有工作来说，面子真是最最不值钱的的了，你低下头弯下腰求人帮忙，就有可能捡起来机会啊

2、你要将你的经历 重点突出的 有条理的 有层次的描述出来
根据你说的背景和经历
国内银行经验6年。2年J2EE开发，4年Unix/Oracle主机/应用维护（甲方什么都要做，连主机上架网线都要做，但是都很基本），Oracle DBA，做过一点点VMware ESXi的虚拟化项目。
由于年限短，很多技能会一些但都不是非常精通，满足国内工作需要。

如果这些你都做过的话，非常简单也没关系，你要去网上查查看这些工作招聘的职位描述 就是 JD 放进简历，然后用英文的方式自己表达出来，只是能够比较熟练的 有条理---一定要有条例 地说出来 我觉得英文不好是肯定的 但是说话没有条例 没有重点 没有层次 是很多人说话的问题，没有条理的说话什么东西都放在一大堆说出来 想起来什么说什么 给人的印象就是 不知道你的重点，不知道你究竟什么特长 干过什么，对你的结论就是第一 沟通能力差，第二 自我管理能力差 第三 可能还会有时间管理能力差  这些是对任何员工的基本要求，无论什么职位

3、linked In 非常好的地方，是让你展示出来的好地方，网络一下子就撒开了 你可以在那上面参加几个论坛组 这样你可以得到挺多的信息
但是 如果你放上去你的简历的话 那么人人都看到了 招聘和 对你感兴趣的经理也会看到，那么你的实际经历很可能和你申请的职位要求不符合也许相差挺多的，我的经验是 招聘我的人事经理 和 面试我的部门经理 都去那上面看过我的经历之后才面试我的，但是如果有很多不符的内容，他们会怎么想你呢，这个你自己衡量和斟酌一下 再把你的简历放上去吧

4、另外 我朋友家的邻居 就是澳洲本地银行业做了挺多年的，我想是否可以介绍你去和他聊聊，他人很好的 和我聊过几次 对我启发很大的。开拓关系和人脉不是说万一有人能够帮你介绍工作 是有人会给你一些启发对你会很有帮助，能够找到这样的人其实已经很不错了，很多时候我们差的那一点点其实就是这个

5、最后 加油！经济不好，很多行业裁人，IT同样如此，很多澳洲本地人经历不错的也同样很久找不到工作何况新来的移民呢
这个事情战略上面重视，但是不要因为长时间找不到而消沉了志气，很困难是因为你在走上坡路
有一个短期的目标：例如5天内修改出几个版本的简历-------我个人认为你短期内把这个提高了局面就会有很大的改观，后面还有很多步要走，但是这个问题真要解决掉
有一个长期的目标：例如2个月内要有几次面试的机会
然后有一个具体的实施方案，就是如何去做，最关键是立即付诸行动，才能够看到outcome, 这个过程中间不断调整，思考解决问题，咨询等等

实在觉得不行了的时候，再想想其他解决方案，说实话 鼓励打气实质性的用处不大 你需要的是有实效性的解决方案，你可以自己去想这些方案 排序 A不行就是B 然后是C 我相信很快就能得到 阶段性的成果

周末愉快啊！下周努力吧！

bombhuauto

youyousandy 发表于 2013-9-28 14:15
Hi 你好
我看了你说的具体情况，我简单帮你分析一下，说说我的想法和建议 仅供参考  欢迎大家继续讨论

非常感谢。

cncsman

bombhuauto 发表于 2013-9-27 22:32
没看懂。我在这里他在加村。如何帮我？

给你引荐

少疯

youyousandy 发表于 2013-9-28 14:15
Hi 你好
我看了你说的具体情况，我简单帮你分析一下，说说我的想法和建议 仅供参考  欢迎大家继续讨论

精辟！深受启发！

bombhuauto

cncsman 发表于 2013-9-28 18:58
给你引荐

如果有加拿大签证，还真心想过去。

澳洲阳光海滩确实好，有工作才有心情享受。。

chen_edward

好像主要是语言的问题

jh_hammer

gifox 发表于 2013-9-28 00:08
你想去做cs干嘛？

lv1-2的it support 里面kpi包括了客户满意度也有首次解决问题率，和escalation rate。 ...

斑竹是个实在人，我也实话实说。  我做CS 有饭吃。
IT helpdesk support 放出来，几天内几百份是没有问题的。而CS类的多半就只有几十份100份；竞争的人要少的多。现在IT是senior 抢mid的工作， mid抢junior的工作，在加上外包和一大堆fresh graduate 冒出来。找一份IT support 实力和人品都不能少。我还没有楼主那样长的连续的工作经验都是一年，半年的。我找it support 已经满了1年了，人自己的信心也下降了不少。

做CS，对技术没有什么要求，但是相对于it support 好进。而且在cs 里面我的IT 背景还有额外加分。至于我选择customer service， 我是打算走内部转职的方案。向一些大中型公司，他们是鼓励员工内部转职的。一个职位做了3，5年，你做熟透了，开始borning了，那么要么你的质量水平下降，要么你是打算跳巢。公司就白损失一个熟手，相反你内部跳巢，从公司的招聘成本和risk 上要下降很多；公司很喜欢的。

原来去应聘一个做技术支持工作的公司（就是其他公司把技术支持外包给他们）。Level  1 一般是电话,email;  而且边上多半有个超级高手做superior,   到了level 2  就能独立解决大部分问题，一般是被排出去上门服务。到了level 3  就是做设计报告，帮新公司设定IT的架构问题。这是我在找到了8，9个月后才算是真正了解了这边IT marketing的分类的一部分。

其实我对IT support  还有一个更深的危机感。现在很多工作人员不懂computer， 所以很多公司需要it support。 但是想我们这样的人，还有比我们更年轻的人计算机就更普遍了，那种线没有插紧，网断了的简单问题将不再会需要level 1 support解决的。而且斑竹也知道IT SUPPORT 90%的工作就是简单重复；理论上是可以程序代替的。而且那些硬件，软件厂商如果不再内斗的那么厉害，多半就可以直接在硬件层次上把这些问题全部过滤掉。那么大量需要it support 解决的问题都没有了，it support职位的大量裁剪也就是必然的。当然这个情况会不会发生，多久会发生，我不知道；不过有些深层次的担心而已。

当初也找到it support的工作，不过做的不开心大无畏的裸辞了。现在有些后悔，不是后悔辞职，而是后悔在没有找到下家的情况下我就辞职了。所以说IT support的工作不好找，也不好做啊。所以也希望楼主不要重蹈我的裸辞的覆辙。

wexwex

楼主不要泄气，找工作是需要时间和耐心的。

我2000年来澳洲，之前在国内工作了一年半，在澳州读的Master。读书期间兼职在一家小公司做IT Support，基本什么都做。读完书后转为全职。两年后公司倒闭。

我花了整整9个月的时间才找到现在这份工作。

前面有个楼主说对不同的工作要有不同的简历，我非常同意。换句话说，中介要什么就给他什么。

另外，不知楼主有没有英文名？如果没有，取一个吧，会对找工作有帮助的。

找工作是一份Full Time的工作，不容易。但有一句话说得好，道路是艰辛的，前途是光明的。

st3004

LZ啊，我十二万分理解你的心情，我找了4个月了，只有几个电话和一次面试（还被拒了），国内6年JEE开发经验，如果不是移民，我现在都快升职做TEAM LEAD了，结果过来这边投JUNIOR的职位都没人理睬。。。

sdfacre

建议楼主仔细修改下简历，然后好好复习相关的技术以及准备面试的材料。

当你都复习完了都准备好了后，工作就不远了。

刚从国内辞职过来，心里落差是必然的。我个人建议是先暂停找工作，把压力释放掉，然后再好好准备新一轮的找工。

我是4月份到墨尔本的，这个月刚开始上班。在最初的1，2个月里，有过2，3个面试，都在第一轮就挂了，而且还到处看负面新闻，比如澳洲失业率啦，XX公司又裁人了什么的。所以当时整个人的状态是相当压抑。后来出去旅游了1个月，找工作什么的全部扔一边，彻底放松自己。旅游回来后重新开始投简历，并且认真地复习准备面试材料。 在重新开始找工的2周内很快又被安排了几个面试，每个雇主面试的第一轮就被确定为first candidate。后面的所有第二轮面试都变成走流程。当时一下子拿了3个offer。

所以建议楼主先放松一下，调整好心态，然后找出自己不足的地方改进一下，剩下的就是一边好好准备一边耐心等待了。

如果需要帮忙的话可以短消息我。

最后祝楼主早日找到工作。

gifox

jh_hammer 发表于 2013-9-28 22:42
斑竹是个实在人，我也实话实说。  我做CS 有饭吃。
IT helpdesk support 放出来，几天内几百份是没有问题 ...

我倒不同意了，你已经做了有一段时间it support，是时候step up，怎么反而回去cs的职位呢？

谁又告诉你cs收到的application少一些呢？ cs的处境从来不比IT support 稳妥，因为是一个花钱的部门，很不待见。要外包印度菲律宾也就是某领导一个晚上的想法。 大公司是主张内部转职没有错，但是等待机会出现的过程也是蛮痛苦的。身边的朋友前同学走的都会比你好，你却stuck在一个初级职位，人工超低。我们大家都不是活在真空，和人比较是难免的。更别说有了机会不一定是你的，到时觉得不公，你打算走人么？还未熬到转职，公司决定整个cs部门移走 呢？ 那么又浪费了3年。

认真说，现在找工作痛苦可以理解。不过9个月1年还未找到的不多。1年时间，你可以把很多课程读了，证书拿了，修修简历。直接申请lv2/lv3的工作一点问题没有。反而回去cs的岗位重新练3年？

cs要转职应该不需要3-5年啦，cs那奇高的人员流动率，1年以上的senior员工。有个2年要升team lead，能找个比你资格老的都不容易。你和老大关系还不错的话，这个机会基本就是你的。但是就是cs的team lead也没多少钱....

相对于cs来说IT support还是容易上升或者转职。

至于危机感嘛，你想太多了。就算你说的是真，那也是需要一整代人过去。

只要有了1年经验就可以考虑跳出lv1 support了。以后还需不需要这职位关你何事？ 10年后你早转职为consultant ， network engineer ,TAM 等等也很正常阿。

还有如果你真的愿意从0开始，也看看junior tester的工作阿。

gifox

st3004 发表于 2013-9-28 22:54
LZ啊，我十二万分理解你的心情，我找了4个月了，只有几个电话和一次面试（还被拒了），国内6年JEE开发经验 ...

或许你投本地junior的工作就是个错误。

6年还当什么junior，还不如投和原来同级的，遇到一个愿意接受海外经验的雇主你就拿到了机会了。

我自己觉得这边的雇主，是有个专业HR的，不太欣赏sell ur self low这回事。也就是不太讲究HR 流程的公司可能觉得捡到宝。是个人都不喜欢屈就，谁知道你进来能干多久。

bombhuauto

st3004 发表于 2013-9-28 22:54
LZ啊，我十二万分理解你的心情，我找了4个月了，只有几个电话和一次面试（还被拒了），国内6年JEE开发经验 ...

同，

国内我们这个年纪至少是猪头小队长了。

我现在倒也不是后悔国内辞职（国内工作压力太大，空气环境不好容易引起我过敏哮喘），只好这边待着了。

只是想不如给自己设置个时限，如果半年找不到，是不是回国找个外企当个engineer（各大公司供应商朋友不少，应该问题不大），做3年再杀回来。

顺便求大家分析转什么方向好些（需要一定可行性，SAP这类的相差太大估计太难）

qdchengke

sdfacre 发表于 2013-9-28 23:05
建议楼主仔细修改下简历，然后好好复习相关的技术以及准备面试的材料。

当你都复习完了都准备好了后，工作 ...

心态很重要，说的好！请问你是做IT的吗？

zbczbc220053

st3004 发表于 2013-9-28 22:54
LZ啊，我十二万分理解你的心情，我找了4个月了，只有几个电话和一次面试（还被拒了），国内6年JEE开发经验 ...

安慰一下，
我在国内做十多年一线JAVA开发，拿到SCEA和OCP。
在这边也快活不下去了。

johnnycao

qdchengke 发表于 2013-9-29 00:06
心态很重要，说的好！请问你是做IT的吗？

我很同意 心态最重要 收拾心情 重回IT路