甲午之战

pink_maomao

   楼上 这些东西都是战败后，满人想吞并北洋系造出来的。

    北洋系是汉人一手打造出来的新式军队，从战舰到训练，甚至连海兵军官俱乐部都原样抄回来的，实力其实很强，但实力强了，满人就不放心，一直想削弱它，一般满员的军队，很难削的，象蒋削杂牌军，就是让他们去前线拼，拼光了就取消番号，而且不能打胜，必须打败，才能削番。

    甲午海战根本就是意外走火，北洋水师出海没有带穿甲弹，带的是散弹和训练弹，不带穿甲弹的原因也有很多，击中而不爆的，是训练弹的原因，所以，在甲午海战中，北洋水师战败，到底是谁派出的间谍还很难讲，从利益上来讲，甲午失利，得益的是满人，如果不是朝中有人力保，北洋系的海军到陆军，全都要被杀人夺军。

      后来，北洋系学聪明了，关键时候，退出二十里，让洋人和满人去拼，把六个京卫虎营中的四个都拼光了，袁大人在边上观战，你们能用日本人来削我的实力，难道我们就不能用洋人来削你们的实力？

东门吹风

楼上确有想象力, 满清经太平天国丧失了地方的人事权和财权, 而甲午之战使大多数国人从内心彻底抛弃了清政府,
满人自己埋葬自己. 既然不想让北洋做大, 何必掏那么多银子?  

benny2002

simonlee 发表于 2013-4-21 15:29
当时10万蒙古铁骑换了几个英军人头？超过10个吗？估计英国人自己拉肚子生病死的都比战死的多。。。。。 ...

又一个把蒙古当中国的人。你知道吗？蒙古先征服的欧洲，然后再征服的南宋，按照你的说法，中国才是欧洲不可分割的一部分吧。

marrow

benny2002 发表于 2013-4-22 20:56
又一个把蒙古当中国的人。你知道吗？蒙古先征服的欧洲，然后再征服的南宋，按照你的说法，中国才是欧洲不 ...

你和人家说的根本不是一回事。清朝时期蒙古是接受满人统治的。

老衲

‘定远’、‘镇远’确实代表了当时的海军发展方向，大炮巨舰，这在一战中得到了进一步的证实。

甲午海战中国更多是败在人的因素上上，深层次的原因是思想上。

海潮音

深层次的原因是制度上的。这个腐败落后的国家崩溃是迟早的事情。

pink_maomao

   当然是制度上的，尊王襄夷，尊王是有条件的，制度上的不公平，为什么要尊王，当王者不再为王，那就是夷，也别怪别人以夷制夷了。

pen

不管老毛千般错，万般罪，有一个事实都得承认，他建立了一只军队，改变了中国的人一盘散沙的面貌。中国从49年建国后再无外国侵略，这就是最大的功绩。

sodium

pen 发表于 2013-4-23 22:29
不管老毛千般错，万般罪，有一个事实都得承认，他建立了一只军队，改变了中国的人一盘散沙的面貌。中国从49 ...

没有刘志丹打下的地盘，老毛的红军都不知道要在哪里睡街要饭了，这方面挺敏感，还是不多说，这帖子会被送到茶馆的

海潮音

楼上两位的话各管历史上的一段，没什么矛盾。

伊达政宗

甲午战争和毛泽东没什么关系

我来正个楼，表又把帖子搞到茶馆去

伊达政宗

解放军，志愿军和当年淮军也没事瓜葛

sean007

pink_maomao 发表于 2013-4-22 21:02
楼上 这些东西都是战败后，满人想吞并北洋系造出来的。

    北洋系是汉人一手打造出来的新式军队，从战 ...

先要知道海战爆发那天，北洋舰队是干嘛去了？

博闻

nvy 发表于 2013-4-21 18:41
对战争和历史毫无所知。

清朝在对日战争中的失败，不是武器，最关键的是清朝的国家制度，人民的国家意识 ...

清军直到晚清，八旗兵还是占领军的性质。中国老百姓从来没把八旗兵当作自己的子弟兵。八旗兵也从来不是为了保境安民设立的。

博闻

simonlee 发表于 2013-4-22 15:21
你来论证一下，秦汉唐宋比古希腊，罗马帝国，阿拉伯帝国领先在哪里？

从西周开始，到秦汉唐宋基本上属于一个文明。古希腊，古罗马，阿拉伯帝国，是几个不同的文明。中国古代文明未必比同时的西方文明更先进，但是能够从西周一直延续到南宋，这是同时代西方文明达不到的。古代是一个丛林世界，文明的生命力自然体现出文明的优势。

明朝勉强可以算宋的延续。元和清则是另外的文明。所以说，崖山之后无中国。

hotornot

中国为什么败给了日本？

应该和几百年前大明败给小小满人一个道理