我就是457， 经济差是因为双轨经济

罗把樵

很抱歉没看前面的贴子，不知道原由，但就本贴而言，我觉得楼主说的没有什么过激之处呀，怎么有些人那么激动呢？

realfenglin

lolachen 发表于 2013-3-20 15:21
請問你是怎樣從大陸來到大洋洲的？

我从来不会歧视，通过自己能力准备移民澳洲的外国人。有能力，你留下，当然好。那你觉得你能力高，就不应该要低工资。你不要低工资，看看哪些公司愿意请你。为什么不请你，因为你没有本地生活，学习，培养，工作经验……

现在很多公司发现457签证是一个压榨新移民的好方法。这个方法，同时也影响了整个澳洲行业的平衡性。你要工资不合理的少，来这里工作，本来就是破坏平衡性。

这个也不是什么公交车，首先，公交车数目在一个合理发展的基础上，是不断增加的。但是现在问题是，企业利用457签证开始减少公交车数目，造成了目前对457签证不利的局面，这个就是457签证本身的矛盾。

我很多UK， USA，香港的好朋友，听说457签证后，2种态度。混的好的说：有病啊，申请这个，花那么时间去适应一个新环境，工资还少。 还有一种混的一般的： 挺好了，这边混不下去了，到那边找个本专业工作，工资低也可以啊。最起码弄点经验。

kr2000

lz在哪个uni做哪方面的研究

cncsman

很明显 发表于 2013-3-20 16:31
我觉得这是政府的错，不是拿457的人的错

政府大量发放457签证，等对IT老板说，我帮不了你， 你要觉得成本 ...

都是活该～

当初谁让他们投票给蛀虫党的？

frankielynna

lolachen 发表于 2013-3-20 16:21
請問你是怎樣從大陸來到大洋洲的？

你这个存属找骂，别人都在说IT 457, 你自己凑上去与所有不是457也不喜欢457的为敌。
那我请问，你457让雇主担保你pr了吗？有本事你说我就是来挣钱的，不稀罕澳洲pr所以不要担保, 那我佩服你。

haweiwei

457到底是什么? 听起来是很牛的什么。。。

zhangthree

lolachen 发表于 2013-3-20 16:21
請問你是怎樣從大陸來到大洋洲的？

表激动，表激动，一激动你就输了。呵呵

pengruijun

作为一个IT人， 我觉的楼主说的很对。

lolachen

很明显 发表于 2013-3-20 15:31
我觉得这是政府的错，不是拿457的人的错

政府大量发放457签证，等对IT老板说，我帮不了你， 你要觉得成本 ...

我同意

可是你知道么？
老板和政府都比较硬

zyzbill

那些什么“ 一****, 你就输了”， 这是什么样的表达语言啊? 什么叫赢，什么叫输?
其实包括总理在内都说变相457非常可恶，LZ使劲往自己身上套。

zhangthree

cncsman 发表于 2013-3-20 16:37
都是活该～

当初谁让他们投票给蛀虫党的？

当时我就说千万表投他们。

今年哪怕对手真的是一头猪，也不要再选他们了。

lolachen

realfenglin 发表于 2013-3-20 15:35
我从来不会歧视，通过自己能力准备移民澳洲的外国人。有能力，你留下，当然好。那你觉得你能力高，就不应 ...

你也太看不起澳洲了吧。。。

你知道有很多美国教授都来澳洲吗？

你大可以去骂这些教授457

click

457本来也不是为了全球化劳动力准备的，也没有哪个稍微发达一点的国家敢全球化本地劳动力市场。
至于说应该提升自己以应对457的冲击，完全是伪命题，457就不应该冲击本地劳动力市场。

realfenglin

lolachen 发表于 2013-3-20 15:46
你也太看不起澳洲了吧。。。

你知道有很多美国教授都来澳洲吗？

如果为了来澳洲，过来破坏这边的工作平衡性的。就该骂。

之前一个合作过的项目，过来好几个阿三，能力真不错。我给他们的头头说，应该加薪啊。结果一个哥们会后嘱咐我，以后不要这样给他们的经理建议了。考，我真的想骂他

cncsman

立刻关闭并遣返所有457，让我们看看难得一见的化学反应吧

workflow

cncsman 发表于 2013-3-20 16:51
立刻关闭并遣返所有457，让我们看看难得一见的化学反应吧

我觉得你还是回新闻版接着骂工党好了，你在这里的发贴大部分纯属抬杠，＂立刻关闭并遣返所有457＂这种煽风点火搅屎棍的话都说的出，媒体上还有这里，大家讨论的是IT变相４５７，你却非把火力拉到所有４５７的身上。楼主那样的，我还能理解，虽然跟讨论话题差１０万八千里，但好歹是４５７，你这乱发贴，啥目的？

457跟什么党派有个毛关系啊

lolachen

workflow 发表于 2013-3-20 15:59
我觉得你还是回新闻版接着骂工党好了，你在这里的发贴大部分纯属抬杠，＂立刻关闭并遣返所有457＂这种煽 ...

感谢你理解。。。
我对你说的话没有异议

oznana

你和对方LZ说得根本不是一回事儿，像reseach 这种pub 行业的职位，相比IT, Banking 盘子有多大？不是多数人关心的,也不是低成本外劳影响的行业，所以你还是回头继续你的reseach去吧。
至于你说的那种不是永久居民的歧视其实是不是你想太多？我住在这么久从来没觉得谁还会打听你的居住状态的。但住在这里久了的人自然归属感自然强些。

cnmzgr

lolachen 发表于 2013-3-20 16:11
請問你是怎樣從大陸來到大洋洲的？

您以为这地球上用大中文字就必须是大陆人？

请您不要低估您祖先保留下来为数不多的文化遗产。

兔兔狗

我发现中国人比外国人还歧视自己人

Fernando

oznana 发表于 2013-3-20 16:09
你和对方LZ说得根本不是一回事儿，像reseach 这种pub 行业的职位，相比IT, Banking 盘子有多大？不是多数人 ...

呵呵，都是太闲了。一开始就没有在说同一件事

cnmzgr

cncsman 发表于 2013-3-20 16:37
都是活该～

当初谁让他们投票给蛀虫党的？

说得没错，所以要看今年投票了。
我上次就没投错票。这次也不会。

cncsman

workflow 发表于 2013-3-20 16:59
我觉得你还是回新闻版接着骂工党好了，你在这里的发贴大部分纯属抬杠，＂立刻关闭并遣返所有457＂这种煽 ...

我说的当然就是焦点区域的IT 457，往抬杠上面理解是你自我误导。

457问题明明就是政府对企业扶植不够，企业乱投医的结果。企业对市场和利润没有信心，又没有政府援助的情况下，第一步肯定是拼命减成本，抓眼前能抓的。

如果政府继续不援助企业，而是工会风格砍457的话，我敢肯定，至少小规模的裁员增负（裁员，余下的工作量增加，不加薪）会发生。

你不能跳出思维圈子，总是用“别人抬杠”来解释你不能理解的东西令我很失望。我感觉像山外人对山里人在讲。

alyssa

Fernando 发表于 2013-3-20 17:12
呵呵，都是太闲了。一开始就没有在说同一件事

Agree.
不过IT 工资gap 过高，导致本地企业大量用457 我算是看懂了。
IT  还是高薪啊。。

Fernando

alyssa 发表于 2013-3-20 16:21
Agree.
不过IT 工资gap 过高，导致本地企业大量用457 我算是看懂了。
IT  还是高薪啊。。 ...

和印度比，澳洲什么行业不是高薪啊
就是唐人街洗碗一个小时给10刀，也比很多印度本土的professional工资高了

garyyang

多多哥哥以前不是有贴收集吵架话题嘛。。。这两天多了个457。
457 = 生我气
大家别生气， 要和气

workflow

cncsman 发表于 2013-3-20 17:16
我说的当然就是焦点区域的IT 457，往抬杠上面理解是你自我误导。

457问题明明就是政府对企业扶植不够， ...

我感觉也是鸡同鸭讲，明明是政策漏洞，不讨论怎么补这个漏洞，而是大谈经济政治，哥你太高端了，理解不了

frankielynna

cncsman 发表于 2013-3-20 17:16
我说的当然就是焦点区域的IT 457，往抬杠上面理解是你自我误导。

457问题明明就是政府对企业扶植不够， ...

457的政策没有错，但是给很多企业个人钻孔子给滥用了（压低工资，甚至收钱用这个移民），搞乱了市场，政府应该加强监管力度。这样的问题不光在IT行业。
哪个企业需要政府的扶持，那离倒闭也不远了，比如那些汽车公司，吵着闹着要政府扶持。IT企业要降低成本，理论上是靠不上457的，直接offshore更直接更快，为什么用了那么多457， 就是我上面说的原因。所以你根本没有看清楚问题的本质。
WF也不是反对457， 如果付政府规定的最低工资，那也无可厚非，但其实很多人不是。。。。。。。。这个就是政府的不作为。

click

cncsman 发表于 2013-3-20 17:16
我说的当然就是焦点区域的IT 457，往抬杠上面理解是你自我误导。

457问题明明就是政府对企业扶植不够， ...

你的意思是政府把457和本地劳动力成本的差额买单了？
先不说资本逐利，能降低成本增加收益的事谁会不干。政府凭什么负担这种支出？

denn

没有行业最低工资保护，大家公平竞争，10后澳洲就会成为经济大国。