抛砖引玉-聊聊澳洲医疗改革的历史和故事

JuJu

原帖由 steveking 于 2012-3-12 19:32 发表
医生反对是因为这个嘛“但是用私人医疗保险的人数又开始缩小了.”

当时医生们最不满的是Section 17 of the Health Insurance Act, 这个法规是当时工党想要控制医生使用公立医院来治疗私立病人,收私立病人的钱,是为了减低公立医院里的医疗开支, Section 17 的目的是保护公共资金支持的设施(公立医院)被用于私立病人,其实只涉及了病理检查和放射治疗这两条. 不料引起了不少医生们的公愤. 医生们反对的原因是, 这些医生传统上会把他们收的费用的一部分给医院, 帮助付那些维持费, 而且很多医生经常免费在公立医院给穷人看病和手术(以前叫做 honoraries), 而作为回报, 他们也可以把他们的私立病人带到公立医院看.  他们最不满意的是, 他们很方感这个条例干涉了他们如何行医.因为他们觉得不管他们的病人是私立病人还是公立病人,医生应该都能给病人最好的服务, 在能给他们最好结果的地方治疗他们. (公立医院的设施比较好和全, 买得起一些私立医院买不起的昂贵的设备, 危重病人常常需要在公立医院治疗)

而当时工党执政的NSW又在NSW通过了Public hospital Amendment ACT 1983, 由政府控制医生在公立医院的就职和收费, 而历史上, 澳洲的医生只受行业协会的管理, 没有被官僚管理过. 当时的州长Neville Wran 是非常强硬的一人, 说了一些火上加油的话, 比如威胁说如果医生们不听话, 就要从国外引进医生, 那时一些specialist surgeons 才能做的手术让general surgeons做等等, 激化了矛盾.

haifeng624

学习了~谢谢

haifeng624

学习了~谢谢

askingsky

学习了。谢谢各位。

nba

原帖由 JuJu 于 2012-3-12 21:48 发表


当时医生们最不满的是Section 17 of the Health Insurance Act, 这个法规是当时工党想要控制医生使用公立医院来治疗私立病人,收私立病人的钱,是为了减低公立医院里的医疗开支, Section 17 的目的是保护公共资金支 ...

话是这么说，实际上还是奶酪被动了吧。
私立诊所的病人去公立医院做化验，还是有medicare的，医生开单子就好了，病人没准还省点钱，不懂为什么得不到最好的治疗。

netstat

原帖由 JuJu 于 2012-3-12 21:48 发表


从国外引进医生, 那时一些specialist surgeons 才能做的手术让general surgeons做等等

我看行，转j姐执行

JuJu

原帖由 nba 于 2012-3-14 12:38 发表


话是这么说，实际上还是奶酪被动了吧。
私立诊所的病人去公立医院做化验，还是有medicare的，医生开单子就好了，病人没准还省点钱，不懂为什么得不到最好的治疗。

跟经济利益肯定是有关的, 据有人分析在Medicare 之后外科医生们的收入起码下降30%以上.

但是估计钱不是唯一的原因, 当时在悉尼大批大批的医生从公立医院辞职, 事情搞得很大. 连张任谦医生, (他跟州长Wran是很接近的朋友),一开始还打电话骂Dr Bruce Shepherd, 说他把事情搞糟了,把医生的名声都搞坏了, 后来也和他们站在一起, 愤而辞职, 公开反对Wran的新政.

JuJu

原帖由 netstat 于 2012-3-14 13:13 发表


我看行，转j姐执行

ha, 便宜是好, 质量也要看的吧. 澳洲本土医生相对职业道德还好些.

nba

原帖由 JuJu 于 2012-3-14 14:24 发表


ha, 便宜是好, 质量也要看的吧. 澳洲本土医生相对职业道德还好些.

得，给j姐打回票了。

nba

确实看病这事便宜不是最要紧的。一天看120人的医生俺佩服，可是不敢进他门。

Gaucho

看病这事，重要度顺序是
1.能看上，能排得上     4分
2.能治好               3分
3.便宜                 2分
4.态度好               1分

JuJu

澳洲的公立病人现在1不成, 而澳洲当初学习的UK 的公立病人1据说更差.

sayaaz

原帖由 netstat 于 2012-3-12 13:58 发表
新加坡这种制度，跟中国目前的不是非常类似么，每个月从工资里面转钱到医保账户。

似乎中国是跟新加坡取经的。

sayaaz

原帖由 JuJu 于 2012-3-11 20:58 发表
这个是不是也只有在亚洲国家才行得通啊? Aussie 大概不太会接受父债子还这样的?

子女父母可以互相帮助支付，但是否必须帮助支付就不知道了，以前没想过，找时间研究一下。

JuJu

好呀, 你研究好了来分享, 我给加分. :)

nba

原帖由 Gaucho 于 2012-3-15 23:20 发表
看病这事，重要度顺序是
1.能看上，能排得上     4分

能不能看上，能不能排得上怎麽衡量？

zzn

原帖由 sayaaz 于 2012-3-16 02:47 发表


似乎中国是跟新加坡取经的。

这种按工资比例转钱到医疗帐户，国家还是单位给予相应补贴的做法，其实是不公平的，又是一个忽略弱势群体的一种政策。
一个月收入两万和两千的人，按同样的工资百分比交钱到医疗帐户，医疗帐户上的钱就能差很多。
工资高的人，医疗帐户自己交的钱多，得到的补贴相应也多，身体好的年轻人，一年下来钱根本用不完。
工资低的人，得到的相应补贴就少的很，医疗帐户上的钱，根本不够用。而这些低收入的人，本来生活就困难，医疗还是得不到经济上的保障，真是很可怜的。
澳洲的劫富济贫，有它的优越性，合理性，还有人性。

aprilpoon

原帖由 zzn 于 2012-3-21 01:08 发表


这种按工资比例转钱到医疗帐户，国家还是单位给予相应补贴的做法，其实是不公平的，又是一个忽略弱势群体的一种政策。
一个月收入两万和两千的人，按同样的工资百分比交钱到医疗帐户，医疗帐户上的钱就能差很多。
工资高的人 ...

我感觉这个论坛最不care的就是弱势群体噢，呵呵

gifox

原帖由 zzn 于 2012-3-21 01:08 发表


这种按工资比例转钱到医疗帐户，国家还是单位给予相应补贴的做法，其实是不公平的，又是一个忽略弱势群体的一种政策。
一个月收入两万和两千的人，按同样的工资百分比交钱到医疗帐户，医疗帐户上的钱就能差很多。
工资高的人 ...

其实加上一条政府对于低收入者，包底，补贴那么就好了。
但是始终市场都是有效的，让有钱的享受好一点的医疗资源，没钱的有基本的医疗资源就好了。

damogao

原帖由 典 于 2012-3-6 09:23 发表
简单地说，
美国， 医疗服务好但是死贵死贵
英国， 便宜但是医疗服务不好

美国的问题在于市场化后，把医疗作为一种生钱工具，价格就高了，本来医生收100块，看1个小时病，可是因为体系中不相干的大堆投资者 a/b/c 以及大批从业者e/f ...

美国的医疗是典型的服务差收费高，这是美国的体制原因，改不了的。

damogao

原帖由 JuJu 于 2012-3-11 09:38 发表
台湾目前健保总收入,仅占GDP的3.5%, 那还是相当健康的, 澳洲大约1995年左右是这个数, 1996年是GDP的3.7%, 一直飞涨啊, 现在已经是GDP的9%了.

二战婴儿潮那批人步入退休年龄，澳洲进入老龄化社会，医疗费用增高是肯定的，无法阻止。

backup

如果明年联邦改选，医疗可能会更紧张。自由党想填补工党亏空，会大量减少funding，看看vic就知道了。护士罢工很大原因是洲政府在砍funding.现在vic洲医院真的很难。公里医院的急诊室挺惨的。经常有救护车人员在hold病人，因为急诊室医护人员不够。但是公立医院浪费也不小，官僚主义很大（据我所知）。有很多东西效率非常低。可能是因为政府给钱。但是现在由于政府funding减少，对staff的很abuse.借口没有funding随笔砍人。工会力量如果进一步减低。很快就要象中国一样。想保住饭碗的，大家送礼吧，排马屁吧。

大球球

很多行业没有工会的，还是一样混饭吃。

damogao

原帖由 backup 于 2012-3-25 06:34 发表
如果明年联邦改选，医疗可能会更紧张。自由党想填补工党亏空，会大量减少funding，看看vic就知道了。护士罢工很大原因是洲政府在砍funding.现在vic洲医院真的很难。公里医院的急诊室挺惨的。经常有救护车人员在hold病人，因 ...

政府怎么砍预算也不敢砍到老年人头上，老年人在社会中比重很大，整天没事干，投票最积极。谁懂他们的奶酪，谁就下台。

car_sprite

学习了。。。

cathybhfmj

紫薯

澳洲要转向美国的医疗制度，让老百姓都买私保，有这回事吗？

gracecxf

Mark, come back to read it later.

紫衣

其实中国的也不错的。大病有大病医疗保险，小病先把医保卡里面的钱付清，加少部分门槛费，自己只出很少的一部分。

目前医保正逐步向农村和非在职人员推广。

中国最大的问题是医院，人多，条件差，病人没有隐私，一群人围着看病。但专家号已经有改进，上网订购，当天早起预约都可以，好的医生甚至可以为加急的病人加号。

紫衣

英国的好处是医生医院整个体系的都非常的职业化，让你觉得去看病是一件心情愉快的事，主要是医生太好，和他们谈话能感觉他们舍生处地的为病人想。

说道全民都抱怨的等待期长的问题。病人的情况有个轻重缓急的，如果是恶性病，你的排队体系是可以跳级的。如果不严重，又回到正常梯队，我觉得是很合理的。至于说有的人等肾之类，那就看天命了。

对于孕妇和儿童，优先，免费，上门服务，周到细致系统化。

小病自己出门诊费7-10英镑，慢性病全免费。住院费全面。

当然，NI的社保是很贵的，要扣掉工资很大一部分。