和大家讨论一下，程序员和系统管理员的职业生命力

bulaohu

"as programmer, there are few drawback"
"too much low level thinking"
"think youself are one of a goup of smart people and have a sence of success and feel arrognat"
"but you have nothing to arrogant, there are alot of things much much harder than coding."

There are words coming out directly from your earlier post. You basically attacked programming as a profession for no reason. It seems in your mind, Finance is way higher than programming. That's why I say you should be logical. Am I being arrogant to say that? Well based on what you've said, I don't think so. If you can prove one profession is higher or smarter than another one, then you are logical. I can wait for it.


"To bulaohu:你知道什么是论坛吗?"

Yes I do, thanks

"论坛是个给所有有意愿表达看法的人发表意见的地方,发表不同的意见,看的人不一定要被说服,人们看论坛也不是最终为了被说服,而是看到其他人的不同观点,获得启发,综合其他人的想法,结合自身情况,然后在生活上能更好的解决问题."

Did you actually read my reply? " I disagree with what you said, which is fine, people disagree, so I'm not interested in a debate as I don't have time for that". Thanks for the lecture though.

"try talk logically and make less syntax errors.
首先,论坛不是咬文嚼字的地方,语言最终是用来沟通的工具,只要大多数人看的懂,我不觉得在论坛这种地方还要过度强调语法, 如果我的英文给很多学习英文的同志造成不良的影响,我道歉."

Again as I said, that's an honest piece of advice. If you're not convinced, try explain what does this mean

"Firstly, there too much thinking on internal constructure and logic rather than overall quality, requirment, its  too much low level thinking, but from a project point of view."

Can you now see my point that you're getting misrepresented by syntax errors? I wonder who can read your words and be sure what he perceives is definitely what you tried to deliver.

"但是,我希望你能在看到不同观点的时候,不要这样酸溜溜的指指点点,你没有半点得意洋洋的资格,多提点有建设性的意见,成熟点"

I don't think I've been "酸溜溜", as there is nothing for me to be "酸溜溜" for. No the (fact?) that you work in Finance doesn't make me "酸溜溜" at all, rest assured.

As of constructive opinions, I tried. The other end didn't buy it though.

Thanks for worrying about my maturity.


As a conclusion, I don't think it's right for you to attack programming as a profession in order to promote other professions, I found your words illogical because of this and I found it's hard to understand your points. I gave you my opinions, you didn't take it, which is fine, but I don't think it's polite to strike back with words like "感觉我好象说到你为难的地方了" or "不要这样酸溜溜的指指点点,你没有半点得意洋洋的资格" etc. The fact is that I am trying to "多提点有建设性的意见", however my "有建设性的意见" was taken as an insult.

[ 本帖最后由 bulaohu 于 2006-11-6 16:34 编辑 ]

cattor

有人适合做IT，有人适合当商人，很公平，不存在哪个更好对不？

[ 本帖最后由 cattor 于 2006-11-7 10:11 编辑 ]

fantergaruo

呵呵，直接进到尾页，看到层层硝烟正随风散去，啊，和平来了么？很多围观的人也开始散去，this is life? ye:)

louislu

首先声明,我并不是在回复楼主所问的程序员和系统管理员的工作前景,只是联想到了一些,就随便说说.但既然和bulaohu说到这了,我就在多说点.有没有道理,大家随便谈. 我没太多的时间象bulaohu那样逐字的回复,也不想针对你,和你诡辩,你既然理解不了我的观点,我在详细一点说给你听.

1.我并不是在比较两种完全不同的专业,因为用苹果去和梨比较没有任何意义,我相信你也清楚这点.我本身也没有攻击programmer,如果你是个技术上的沙文主义者,追求独立创新,我非但不会攻击,我更会完全尊重以技术为核心.但是,我所强调的,在programmer中,的确存在着很大一部分清高自大人事.整天忙碌于底层的开发工作(不代表我不在做,也不代表我技术上比谁落后),相对的和人打交道的机会并不多(工作性质决定的),他们也不乐于和善于和人相处(因人而异),但他们并不清醒.我本身也是在做这行,我也爱这行,所以没必要攻击同行,攻击自己(框架设计,技术算法同样可以让我上瘾, but I am not a nerd).

2.我强调的是理财,并不是在说金融专业比开发程序员好,也不是在讨论程序员的前途,我的中心目的是想说提醒developer,你们都是聪明人,所以这种工作的竞争性很强(可最好的竞争就是回避竞争,没有必要在一条路上争个鱼死网破,看看你的最终目标是什么,然后在问问自己有没有必要钻牛角尖的争),但埋头苦干的时候,最高兴的是你的老板,靠专业吃饭是站稳脚根的方法,但不要过度痴迷或专著在技术上,专业的知识不能完全让你在经济上或者说现金流上独立(我们大多数人不是科学家),把一些视线放到其他的东西上,别一条路走到黑,个人的理财投资我认为比专业的技术更能让你获益,多为自己想想,你究竟到底是想要的是什么,希望为自己工作多一些,还是为别人工作多一些?

最后,所有以上的言论仅代表我个人的看法,我没有要任何人主动或被动的接受或或拒绝我的看法,同样对楼主表示抱歉,
我没能针对你的问题回复,而发表了一些看起来跑题的看法.最后和bulaohu说一句,我对你对我英文上的批评没有任何话说,因为我的英文的确没有你好, 你的英文不错,可我身边的爱尔兰人英文应该不比你差,在和他探讨问题的时候,语言没有给他带来任何优势,同样,他也没有因为我的语法有问题而影响他的理解.谢谢,我会努力学英文.

coolioo

Point taken, mate.

黑山老妖

好啦，镜头一转劝架的总算来了。
I think we don't have to be so serious. It's only a casual discussion after all.
Everyone makes typos or grammatic mistakes, I know I do that all the time.
Let's focus on the real issue and not read between the lines.

回到正题：
系统管理员的职业生命力 >=小强
程序员的职业生命力<蝴蝶
原因：技术更新太快了，学一语言用个10-20年最多了。人老了没法和小年轻的比。过了30就是没20岁的快。不服老不行。

coolioo

What I want to emphaize is the PASSION. No matter what u do, u have to be passionate to what you are doing, otherwise you are not going anywhere.

chris

原帖由 louislu 于 2006-11-6 14:39 发表
To bulaohu:

你知道什么是论坛吗?

论坛是个给所有有意愿表达看法的人发表意见的地方,发表不同的意见,看的人不一定要被说服,人们看论坛也不是最终为了被说服,而是看到其他人的不同观点,获得启发,综合其他人的 ...

同意！

就英文问题，我发表点自己的意见。在这个高手云集的地方，我从来不敢用自己笨拙的英文发表言论，唯恐要被强人要求去补习，实在汗颜。

与此同时，我也想说，工作中我用自己笨拙的英文也能够很好的跟自己的同事们沟通，不存在理解障碍，同事们也从来没有因为我语法上的时常犯错，而对我有任何的歧视。相反，我因自己的技术和经验，以及长期以来的工作态度，而获得尊重。

所以真诚的一些人英文比较NB的达人说一声：请不要歧视自己的同胞，我们自己会努力的。况且持有所短，寸有所长，英文好，未必样样好！反之亦然！

论坛是给大家自由发挥自己见解的场所，无论对错，都是一种意见，真诚希望大家共同为Austeps营造一个良好的氛围！

stepau

原帖由 chris 于 2006-11-6 17:39 发表


同意！

就英文问题，我发表点自己的意见。在这个高手云集的地方，我从来不敢用自己笨拙的英文发表言论，唯恐要被强人要求去补习，实在汗颜。

与此同时，我也想说，工作中我用自己笨拙的英文也能够很好的 ...

同意就事论事。。。

riverstone

楼上几位大佬歇歇火

bulaohu

同意！

就英文问题，我发表点自己的意见。在这个高手云集的地方，我从来不敢用自己笨拙的英文发表言论，唯恐要被强人要求去补习，实在汗颜。

与此同时，我也想说，工作中我用自己笨拙的英文也能够很好的跟自己的同事们沟通，不存在理解障碍，同事们也从来没有因为我语法上的时常犯错，而对我有任何的歧视。相反，我因自己的技术和经验，以及长期以来的工作态度，而获得尊重。

所以真诚的一些人英文比较NB的达人说一声：请不要歧视自己的同胞，我们自己会努力的。况且持有所短，寸有所长，英文好，未必样样好！反之亦然！

论坛是给大家自由发挥自己见解的场所，无论对错，都是一种意见，真诚希望大家共同为Austeps营造一个良好的氛围！

Hi Chris, just in case, just in case you were referring to me, allow me to clarify a few things here

1. 我的英文怎么样与这件事无关

2. 我每天都在这个论坛上看到crappy的英文，可并没有去不依不饶地纠正每一个错误，更从来没有笑话过谁英文糟糕。

3. 歧视一词从何讲起？愿闻其详。

4. 我完全同意论坛的良好氛围应该大家来维护。既然你在这里发言了，我能不能请你说句话，在我和louislu的发言里，谁用了攻击性的语言？诸如像"感觉我好象说到你为难的地方了", "你没有半点得意洋洋的资格,多提点有建设性的意见,成熟点"， “你知道什么是论坛吗”....如果是有人对你说这样的话，你认为对论坛的气氛有帮助吗？你能指出我的那句话具有同样的攻击性吗？

5. 我之所以指出louislu同学在语法上的错误，是因为他/她的语法错误影响到了其观点的表达。就像我在92楼指出的那个句子。louislu同学的英文显然比他/她在61楼的发言中所表现出来的强得多，因为他/她的语法错误中绝大多数都是最简单的，他/她不是不懂，而是不在乎。在不影响表达意思的前提下语法错误对我来说根本无所谓，我也根本不会有心情去管，但就事论事，就61楼的发言而言，不是那样。

6. 什么是保持论坛气氛的好方法？就是真正地就事论事。如果你指出我的某个错误，而我的第一反应是回敬一句"感觉我好象说到你为难的地方了"，你认为这是就事论事吗？

希望我的话能帮助您消除某些疑虑。

bulaohu

首先声明,我并不是在回复楼主所问的程序员和系统管理员的工作前景,只是联想到了一些,就随便说说.但既然和bulaohu说到这了,我就在多说点.有没有道理,大家随便谈. 我没太多的时间象bulaohu那样逐字的回复,也不想针对你,和你诡辩,你既然理解不了我的观点,我在详细一点说给你听.

1.我并不是在比较两种完全不同的专业,因为用苹果去和梨比较没有任何意义,我相信你也清楚这点.我本身也没有攻击programmer,如果你是个技术上的沙文主义者,追求独立创新,我非但不会攻击,我更会完全尊重以技术为核心.但是,我所强调的,在programmer中,的确存在着很大一部分清高自大人事.整天忙碌于底层的开发工作(不代表我不在做,也不代表我技术上比谁落后),相对的和人打交道的机会并不多(工作性质决定的),他们也不乐于和善于和人相处(因人而异),但他们并不清醒.我本身也是在做这行,我也爱这行,所以没必要攻击同行,攻击自己(框架设计,技术算法同样可以让我上瘾, but I am not a nerd).

2.我强调的是理财,并不是在说金融专业比开发程序员好,也不是在讨论程序员的前途,我的中心目的是想说提醒developer,你们都是聪明人,所以这种工作的竞争性很强(可最好的竞争就是回避竞争,没有必要在一条路上争个鱼死网破,看看你的最终目标是什么,然后在问问自己有没有必要钻牛角尖的争),但埋头苦干的时候,最高兴的是你的老板,靠专业吃饭是站稳脚根的方法,但不要过度痴迷或专著在技术上,专业的知识不能完全让你在经济上或者说现金流上独立 (我们大多数人不是科学家),把一些视线放到其他的东西上,别一条路走到黑,个人的理财投资我认为比专业的技术更能让你获益,多为自己想想,你究竟到底是想要的是什么,希望为自己工作多一些,还是为别人工作多一些?

最后,所有以上的言论仅代表我个人的看法,我没有要任何人主动或被动的接受或或拒绝我的看法,同样对楼主表示抱歉,
我没能针对你的问题回复,而发表了一些看起来跑题的看法.最后和bulaohu说一句,我对你对我英文上的批评没有任何话说,因为我的英文的确没有你好, 你的英文不错,可我身边的爱尔兰人英文应该不比你差,在和他探讨问题的时候,语言没有给他带来任何优势,同样,他也没有因为我的语法有问题而影响他的理解.谢谢,我会努力学英文

你既然不准备回答我列出的问题，我也没心情再问下去。就您新的两点意见来说，1。我看完了您61楼的帖子，感觉您确实是在做比较。2。您61楼的题目是"Move (to) Finance!".

我的英文好坏与此事无关。你的Irish同事的英文好坏也与此事无关。我没觉得我的英文比你的好，也没有意愿让任何人有这样的印象。我也曾经用结结巴巴的英文教育我的白人同事为什么无穷大不等于无穷大，而他们能够在工作范围内的话题上理解你和在工作范围外的话题上理解你完全是两码事。

chenzy0513

国内做过几年的Programmer和Support，到这里做了两年的Programmer，另外还考过一些Admin的证书，对之也有所了解，感觉上Programmer和Admin都是技术工作，本质上也没有什么太大的区别，只不过Admin更接近系统，一般通过更改配置来解决问题，Programmer则是更改程序，创新更多。但是好的Admin也需要创新，需要优化系统配置，很多情况下要写Script，这与编程好像也没什么两样。

同样，好的Programmer也许要良好的沟通能力，我在工作中就需要经常与Product组的同事们电话交流，只有明确实际需要什么，才能写出恰如其分的功能，如果说这种沟通与商务上的沟通有什么区别的话，那就是逻辑上要更加严密，内容上更加细分。记得以前在国内也使需要这样干的，我不觉得一个Programmer可以两耳不问窗外事，一心只会编程序，那样的话，只会有更多的rework.

我个人喜欢做Programmer，因为那样我会介入更多的创新，我同样认为Programmer和Admin到了一定的高度以后是相通的。如果从职业发展的角度，我更觉得逐步走向Business analyst是一个好的方向，不过这就需要你在一个商业领域里工作足够多年，我现在挺喜欢自己的领域的--Security exchange market，将来想在这个方向转作商业分析。

不过要是从人生的角度讲，职业就不是全部，人应该学会管理自己的金融，财务，生活，健康，尤其在澳州，早点规划好这些东西，才是最终提前退休的关键。

riverstone

原帖由 online 于 2006-11-6 12:55 发表
I am IT manager and system administrator and same time programer, but only perl and sh.
I think there are same in these job just depends different people.

Even you are administrator, some can e ...

在这里做MANAGER可不容易，牛人，拜一拜。

coolioo

原帖由 chenzy0513 于 2006-11-6 22:22 发表
国内做过几年的Programmer和Support，到这里做了两年的Programmer，另外还考过一些Admin的证书，对之也有所了解，感觉上Programmer和Admin都是技术工作，本质上也没有什么太大的区别，只不过Admin更接近系统，一般 ...

讲得好啊...赞！

fantergaruo

好多牛人啊，学习啦，学习啦:si146

chris

原帖由 bulaohu 于 2006-11-6 20:42 发表


Hi Chris, just in case, just in case you were referring to me, allow me to clarify a few things here

1. 我的英文怎么样与这件事无关

2. 我每天都在这个论坛上看到crappy的英文，可并没有去不依不 ...

消消气

我也是口直心快，发言没有经过慎重考虑。

你和louislu无非都是想表明自己的观点，反驳对方并不是目的。而LZ发这个帖子的初衷也是要给业内同僚一个交流的机会。

听你就此问题回复后，我想我可能也是误解了你的本意而莽撞发言，如有冒犯，本人深表歉意。

rdcwayx

原帖由 黑山老妖 于 2006-11-6 17:24 发表
回到正题：
系统管理员的职业生命力 >=小强
程序员的职业生命力<蝴蝶
原因：技术更新太快了，学一语言用个10-20年最多了。人老了没法和小年轻的比。过了30就是没20岁的快。不服老不行。   ...

大家光知道吵了，这么好的一个总结，没人看到这个呢？

顺便回答楼主一楼的问题：
1。程序员工作好找。系统工程师工作不好找。
系统管理员，就和公司财务差不多，是个万精油职位。而编程人员的求职范围要小很多。系统工程师的职位应该更好找工作。

2。 程序员语言要求比系统工程师低.--是不是这样？
语言要求一样.

3。 高级程序员收入高？
高级系统管理员的收入不会低。

4。 程序员压力大，工作辛苦。系统工程师压力相对小。
这个确实如此。

5。 程序员多数project based，工作不稳定。 系统工程师工作稳定，进大公司/政府的可能性更大?
确实如此。

[ 本帖最后由 rdcwayx 于 2006-11-7 09:24 编辑 ]

大嘴

对于干哪一行哪一业，每个人的经历和所长不同，固然也会有不同的见解。说出来，倒也是给LZ提供了参考。但大家如果舞刀弄枪地最后把LZ凉在一边就不太好了。

不过，bulaohu的一个观点我还是支持的。论坛虽然不是个严谨文字的所在，无所谓中文还是英文，但写得东西大抵还是需要读者能明白，此即所谓的文以载道和文以达意。比如我初看Louislu的帖子也是一头雾水，看数遍再结合后来中文的东西，才明白过来。（当然也可能是我的英文理解力不强也有关）

不是说非要大家英文要很强才能上网发帖，多操练当然是好的，但毕竟不是我们的母语，所以凡是发英文帖的时候，多看两眼，自己读一遍是否通顺。在这里工作的同学们多少都要用email或其他书面与洋人交流，养成个好习惯，对自己也是有好处。

stepau

我也补充一个：
系统管理员入门慢，难一些，入了后就容易多了。另外系统管理员的事情比较杂。。

bffbffbff

原帖由 rdcwayx 于 2006-11-7 09:18 发表


大家光知道吵了，这么好的一个总结，没人看到这个呢？

顺便回答楼主一楼的问题：
1。程序员工作好找。系统工程师工作不好找。
系统管理员，就和公司财务差不多，是个万精油职位。而编程人员的求职范围 ...

I agree, in IT and its related filed , technical skill is a must while language is a plus.
as a junior programmer, I got a question, what does system admin do , what knowledge does it involve ?

thanks

cattor

从总数上看，系统工程师和软件工程到底哪个多些？只看澳洲哦

bulaohu

谢谢大家的宽容。我本人做过programmer，现在在做sys admin. 就我的感觉而言，其实跟rdcwayx同学的看法很接近 - sys admin往往要兼顾多方面的事情，不单是技术上, 什么都要懂一点，而且想有立足之地的话，必须精通最少一两项 - 就我个人的工作而言，我必须在别人谈起来Windows, Linux, Virtualization (Xen/VMWare), LDAP/Kerberos, DNS/DHCP/WINS, Cisco switch config, firewall, HP/Dell server, SOE, Exchange/Sendmail integration, Blackberry, routing, VPN, Mac client, SMS, .........等等话题的时候最少要明白要谈的是什么，因为很多时候会谈得深入下去，而且很多的project work需要跟以上的很多环节的admin打交道。我本人不用去管WAN connection 或者PABX, 但这两项也是很多中小公司在招Sys Admin的时候要求或者希望有的skill。所以说Sys Admin的工作更繁杂一些。。。

目前软件开发的外包已经成型，重复性的软件开发工作恐怕以后在澳大利亚这样的国家会比较难保证稳定的工作。。。sys admin的外包也有公司在搞，前几天不是St George就把其内部IT部门开掉一大批，然后从印度找了一批人来工作，还要被解雇的员工来培训他们，亏那CEO干得出这种事情。但我个人认为sys admin外包的前景不好，短期的cost cut很快会被服务质量的下降所offset。从这个角度来看，sys admin的工作将会比较稳定一些。

其实跟IT的其他分支相比，sys admin可能更像是Accounting - 任何有一定规模的企业都缺不了它，但往往不是企业的核心业务。工作稳定，只要不出事，不会有人逼你必须在deadline之前交作业或者达到销售目标等等。当然也有难过的时候，比如说一台有3，000多个mailbox的exchange server遭到雷击以后。。。。。。

[ 本帖最后由 bulaohu 于 2006-11-7 09:52 编辑 ]

louislu

我完全同意论坛的良好氛围应该大家来维护。既然你在这里发言了，我能不能请你说句话，在我和louislu的发言里，谁用了攻击性的语言？诸如像"感觉我好象说到你为难的地方了", "你没有半点得意洋洋的资格,多提点有建设性的意见,成熟点"， “你知道什么是论坛吗”....如果是有人对你说这样的话，你认为对论坛的气氛有帮助吗？你能指出我的那句话具有同样的攻击性吗？

不纠缠了,我只希望你明白一点,一个人的言行有无攻击性,是从谁的角度判断?是从听的人的角度去判断,还是从说的人?

Cattor说我:
1. to be honest, this is bull shit.
we are talking about difference between sysadmin and programmer, not IT professional and CIO.
2. 你在做IT的时候，必定是个不称职的IT专家。因为你缺乏基本的IT专家的素质。

可能他的话看起来对我更有攻击性,但我并没有针对他的话反驳他,为什么?因为我理解他的想法,他说我说的是"bullshit",是因为"we are talking about difference between sysadmin and programmer, not IT professional and CIO.",我的看法跟这个贴子没关系, 如果大家是朋友,我不觉得一两句话的轻重是任何问题,没必要斤斤计较, 他说我是个不称职的IT人,我也没必要反驳他,因为这都是他的主观判断,他并不认识我,我也没必要为这样的事情为自己辩护.所以他的话,在我看来没有太过分的地方.

可是你的:
You want to convince people? 这听起来不太想反对我观点的声音,或者正常的反对的反映,我不太明白你为什么这样发问.
try talk logically and make less syntax errors.你觉得我的话没有逻辑性,或者语法有误,我觉得你完全可以把你认为有疑问的地方说出来,你在问了一个刚才那样的问题后紧跟着这样一句话,在我看来很容易造成误会,而对我而言,我觉得你的回复有讽刺的味道,是有攻击性的.

1.我的英文怎么样与这件事无关

2. 我每天都在这个论坛上看到crappy的英文，可并没有去不依不饶地纠正每一个错误，更从来没有笑话过谁英文糟糕。

不拿你的英文说事了,我想这个论坛是面向所有在澳华人的,大家的社会分工不同,展现能力的方式也不同,所以在这个论坛,任何人都没有笑话其他人的资格,任何人也都不必为自己的英文不好而感到汗颜, 论坛不是搞比较的地方.但我并不是鼓励大家不好好学英文,相反,我觉得象bulaohu这样英文好的人,完全可以扮演一些更积极的角色,在你有空或者有心情的时候帮助大家进步英文,我想你能听到的是更多的感谢的声音.BTW,不用称呼我louislu"同学", 愿意的话叫名字就行了,我告别校园有一段日子了.

不吵了,因为没结果,就算有结果也没有意义.

cattor

原帖由 louislu 于 2006-11-7 09:55 发表

Cattor说我:
1. to be honest, this is bull shit.
we are talking about difference between sysadmin and programmer, not IT professional and CIO.
2. 你在做IT的时候，必定是个不称职的IT专家。因为你缺乏基本的IT专家的素质。

可能他的话看起来对我更有攻击性,但我并没有针对他的话反驳他,为什么?因为我理解他的想法,他说我说的是"bullshit",是因为"we are talking about difference between sysadmin and programmer, not IT professional and CIO.",我的看法跟这个贴子没关系, 如果大家是朋友,我不觉得一两句话的轻重是任何问题,没必要斤斤计较, 他说我是个不称职的IT人,我也没必要反驳他,因为这都是他的主观判断,他并不认识我,我也没必要为这样的事情为自己辩护.所以他的话,在我看来没有太过分的地方.

I am sorry. just forget it.:si13

maplefire

看到这里讨论的都是大佬。。。
不过说起programmer，现在的公司很多都50多了还在做，也没见他们说什么不好的。
想起来一个也是从国内来的，都10多年了。在国内做电力的，来这里也是4，5年电力系统，然后转行做programmer，到了这个公司才学coding。（10年前了吧），现在又开始学java，。。。累，但也有成就感。
所以我觉得主要是心态，年纪倒是其次。

bulaohu

原帖由 louislu 于 2006-11-7 09:55 发表

不纠缠了,我只希望你明白一点,一个人的言行有无攻击性,是从谁的角度判断?是从听的人的角度去判断,还是从说的人?

Cattor说我:
1. to be honest, this is bull shit.
we are talking about difference betwe ...

How about just give people your opinion on the topic of "programmer vs sys admin"? I would welcome it sincerely.

I have no problem stop calling you "同学". But I think it's fair to say that this is a commonly used friendly word on this forum.

[ 本帖最后由 bulaohu 于 2006-11-7 10:28 编辑 ]

bulaohu

原帖由 maplefire 于 2006-11-7 10:18 发表
看到这里讨论的都是大佬。。。
不过说起programmer，现在的公司很多都50多了还在做，也没见他们说什么不好的。
想起来一个也是从国内来的，都10多年了。在国内做电力的，来这里也是4，5年电力系统，然后转行做p ...

well said man

louislu

How about just give people your opinion on the topic of "programmer vs sys admin"?

我本身是做的是video codec engineering的,在CANON的 R&D,research的比重相对较多也相对比较专,因为专利对我们很重要,我不能算纯粹的programmer.所以我的看法不一定代表大多数.对于搞开发,我认为webservice是大方向,而且将来比较容易独立出来自己做事情. 再有,我觉得做开发,比较讲究团队,越大的公司越大的项目,这点越突出,规范的制定很关键.其他的,很多人说了很多了,没必要重复.

sys admin,我更不敢班门弄斧,因为本身对他们的工作不熟悉,我所体会的,多数时候,如果我任何网络或者备份等问题的时候,就会去找他们. 其他的时候基本很少打交道.有个朋友在Cisco做,感觉不忙,平时压力不是太大,新水也可以.

rdcwayx

原帖由 louislu 于 2006-11-7 10:57 发表

如果我任何网络或者备份等问题的时候,就会去找他们. 其他的时候基本很少打交道.有个朋友在Cisco做,感觉不忙,平时压力不是太大,新水也可以.  ...

对，就是这样的。

澳洲这个地方，人力资源储备没有象国内这样丰富，竞争和压力要少很多。任何工作，只要做的好，做的精，都是有出路的。