太阳能发电本身就是笑话

samtheexpert

我觉得那些 School Zone的指示牌上面那些太阳能板很好

Devil_Star

原帖由 cangaru 于 2011-11-28 14:05 发表


what's 海外廉价的carbon credits? any details...

看我写的碳税文章， 里面有简单介绍。
只要花上几个小时时间去研究工党这个碳税整体结构，不难得出工党的目的不在减碳的结论。

cangaru

原帖由 Devil_Star 于 2011-11-28 14:13 发表


看我写的碳税文章， 里面有简单介绍。
只要花上几个小时时间去研究工党这个碳税整体结构，不难得出工党的目的不在减碳的结论。

reaction from clean energy industries:

Clean energy industry hails passage of carbon tax package
http://www.theaustralian.com.au/ ... 9tjf2-1226189444169

Sustainable Innovation: The Best Answer to Carbon Tax
http://www.australianmanufacturing.com.au/sustainable-innovation/

Devil_Star

原帖由 cangaru 于 2011-11-28 14:30 发表


reaction from clean energy industries:

Clean energy industry hails passage of carbon tax package
http://www.theaustralian.com.au/ ... ry-hails-passage-of ...

都是广告而已嘛，只要smart money没有大幅度涌入，神马都是浮云。只要没有足够的启动资金，就拿不到那些dollar for dollar grant.

greed

碳税收来的钱大头都还债的还债，发福利的发福利，有几毛钱能落到清洁能源的口袋里？真要把碳减下来大家倒要担心了。碳税是按排放量收的，福利是不按排放发的，到时候税越收越少，工党不是又要收 “氧消耗税” 来平衡收支了？

RAMBLER

诶。。。还装毛啊，澳洲又不缺电煤，环境保护？澳洲本来就没啥工业的，弄几个电厂能有什么影响。

就是一群转移矛盾的家伙在当家

yan52033

还是装了太阳能划算，不过前提是装质量好的。

ZUJl

专业路过,业余顶帖
                      O ooo 。
　　　           (　 　)　
　  。ooo O    ) 　/
　    (　 　)    (__/
          \　 (　　
           \__)

风云list

技术和政治夹杂在一起， 得不出结论了。

wpsnewbee

原帖由 水月境天 于 2011-5-23 13:08 发表
上中央大沙漠造个核电吧。
澳洲反正地广人稀。
其他的都是小打小闹。

This is what I thought! Australia is so big an nothing in the middle! Even BOM drop to nuclear station it is still safe to Australian who lives far away from the center.

My opinion is Government will do what is good for them, not what is good for public!

yaoda

Problem is Aborignal land rights....

Rainstorm

原帖由 澳洲袋鼠 于 2011-5-17 11:40 发表
有没有研究过太阳能发电成本？ 如果没有政府扶持，这个巨耗能产业早就倒闭了。光电转换率也就20，30%， 电池板薄膜的硅原料生产控制在美国和日本少数几家公司手里（价格不可能将下来），贴膜的中国工人薪资不断上涨，还有电池板十年左右的报废时间， 规模型的光污染后果 （没见过吧）等等。澳洲政府这个补贴窟窿只能越来越大，趁早停了吧。要不，转嫁给火力发电，你们要付更高的电费。

你说错了。我当年就是干这个的。
太阳能生产并没有控制在你说的那几个国家里。硅的提拉中国已经泛滥了从08年开始。自打亚洲硅业等几个大厂开产以后，中国硅业价格急剧下降，当时害的我差点儿转行。连硅切割设备一连串的相关行业都收到打击。08年前每瓦32.5元，还买不到。别说125和156的片子，就是废料都没有。因为后来我想做废料，那也买不到。可是后来跌的一塌糊涂。中国弄不了的是芯片级的。就是熟称11个9的。太阳能用硅片杂质太高，这个中国没问题。澳洲不是干不了，主要是为了保护自己国家防止环境污染，把这些留给那些挣钱不要命的国家。澳洲政府补贴的不是硅料生产者，澳洲也没有。只要中国不撂挑子，硅片就不会断货。至于什么污染后果，就像我说的，跟澳洲无关。
硅的提拉行业污染尤其是耗能是惊人的。我当年和这些提拉厂来往过，只能用无语来表示。

[ 本帖最后由 Rainstorm 于 2012-5-18 21:36 编辑 ]

林草123

原帖由 go2home 于 2011-5-18 16:36 发表
还是核能厉害啊。1977年发射的旅行者探测器用 3台放射性同位素热电发生器作为电源,两台工作一台备用，功率422瓦，28公斤的钚丸作为能源，现在由于钚的衰变，还能输出大约230瓦的电能。

我很赞同。但是核能转化过程中，做到完全控制不污染环境是一个比较大的问题，不然日本也就不会核悲剧了。

wei.perfect

长知识啊
不过哪位明白人能告诉我到底应不应该装太阳能发电呢在家里。。？
如果就20%左右的转化率是不是应该等等更成熟点儿的技术？

yourock

原帖由 Rainstorm 于 2012-5-18 21:30 发表

你说错了。我当年就是干这个的。
太阳能生产并没有控制在你说的那几个国家里。硅的提拉中国已经泛滥了从08年开始。自打亚洲硅业等几个大厂开产以后，中国硅业价格急剧下降，当时害的我差点儿转行。连硅切割设备一连串的 ...

碰到业内人士了。问一下，这个硅的生产过程耗的电能，要多少年的硅电才能补回来？

goSeb

国内现在做的好的应该是英利吧  世界杯上还是广告赞助商

pangpang

原帖由 澳洲袋鼠 于 2011-5-17 11:40 发表
有没有研究过太阳能发电成本？ 如果没有政府扶持，这个巨耗能产业早就倒闭了。光电转换率也就20，30%， 电池板薄膜的硅原料生产控制在美国和日本少数几家公司手里（价格不可能将下来），贴膜的中国工人薪资不断上涨，还有电池板十年左右的报废时间， 规模型的光污染后果 （没见过吧）等等。澳洲政府这个补贴窟窿只能越来越大，趁早停了吧。要不，转嫁给火力发电，你们要付更高的电费。

我们安装的是保用25年, 保证效率在80%以上, 看来要查查合同.

光污染 - 第一次听说

顶贴的似乎都很专业, 有没有科普版的解释,让俺们能很快看懂的?

Rainstorm

原帖由 yourock 于 2012-5-19 11:55 发表


碰到业内人士了。问一下，这个硅的生产过程耗的电能，要多少年的硅电才能补回来？

我以前开始的时候干的是太阳能电池行业，但是我做材料不做设备。我接触的都是硅片或者没切好的硅棒，甚至硅废料。所以对家用家用太阳能电池成品不清楚。这是我当年客户们的事情。
硅不仅消耗巨额的电，还有巨量的水。中国当年的提拉行业耗能比技术国高的多。后来有改善，但是消耗依然大。污染也大。补回来这个问题是不用想的。目前的技术是不可能。所以发达国家提倡太阳能都是在禁止或限制自己国家生产原料的基础之上进行的。
其实太阳能是不是绿色我一直都在怀疑。但是大家都这么认为，我也不想多说。太阳能电池一旦普及，蓄电池就成了污染，我不管你用什么做蓄电池。铅蓄电池就不用说了。其他的也一样。再有太阳能电池本身也排污。太阳光被硅片反射后的反色光对人体有害。我是听说，当年一个客户经理和我吃饭的时候闲聊说的。
任何一种产能方式不普及都没事，一旦普及问题就来了。汽油机不普及也不是很好，普及了就污染，而且还大发了。
还有，07年为止，硅提拉行业的一线工人更新率很高。虽说很多工厂说引进了大量的密封设备（防止氢化硅料时产生的氯氢硅，和氯硅--氧化价省略，我忘了），但是行业认为对人体伤害依旧很大。
所以我对太阳能不是很喜欢。主要是我接触的这个行业背后以及别人看不到的太多了。

[ 本帖最后由 Rainstorm 于 2012-5-19 13:11 编辑 ]

Murphy

原帖由 pangpang 于 2012-5-19 12:11 发表


我们安装的是保用25年, 保证效率在80%以上, 看来要查查合同.

光污染 - 第一次听说

顶贴的似乎都很专业, 有没有科普版的解释,让俺们能很快看懂的?

保证效率在80%以上？？？这种牛也敢吹？还是玩偷换概念，指的逆变效率？

lljlll

没有工党的低，就没有自由党的高。。。
这个统治的最佳方式。。。
没装太阳能是因为觉得这个只能用2，3年，不过国内接触过，污染太大了。长远看谁都没好处。
光污染不光太阳能板有，幕墙玻璃都很多，你去国内大城市看看（不过现在国内一线城市好像太阳不厉害 ）
来了这段时间，发现澳洲的鬼子们的质量也只能算马马虎虎

yourock

原帖由 Rainstorm 于 2012-5-19 13:07 发表

我以前开始的时候干的是太阳能电池行业，但是我做材料不做设备。我接触的都是硅片或者没切好的硅棒，甚至硅废料。所以对家用家用太阳能电池成品不清楚。这是我当年客户们的事情。
硅不仅消耗巨额的电，还有巨量的水。中国 ...

感谢分享。要这么说，绿党应该坚决反对光伏发电这种咚咚，尽管污染发生在中国。因为绿党是以拯救地球为己任的。由此可见，绿党也是一群瞎忽悠的政客而已，拯救地球也只是参政的口号而已。。

Rainstorm

原帖由 yourock 于 2012-5-19 16:05 发表


感谢分享。要这么说，绿党应该坚决反对光伏发电这种咚咚，尽管污染发生在中国。因为绿党是以拯救地球为己任的。由此可见，绿党也是一群瞎忽悠的政客而已，拯救地球也只是参政的口号而已。。

这都是政客为了啦选票的手段吧。我就不信绿党党员人手一块太阳能电池。呵呵。
其实相对澳洲绿党，中国执政党更可笑。
大力扶植绿色产业，所以江浙一带光伏行业盛行。刚入行的时候觉得中国做了件好事，有大国风范。
公司前辈听了这句后，直接一个:我呸！你看看就知道了。
后来就是像我说那样子。本身污染无数，因为巨额耗能，又带来派生污染无数。国外订单大量，绿色了国外黑了自己。离开这个行业，我也算是少做些孽。

半桶水

原帖由 高寿财 于 2011-5-17 11:44 发表
污染留在中国，
两边的goon党都不care。
(paopaobing(10))

说得很对！其实澳洲人真应该好好感谢中国人，享受如此低廉的生活用品，而污染却留在了中国。

风云list

好心肠的澳洲人实际上坏得很哪！ 尽害中国人

Tstraying

一直还在想澳洲阳光资源这么充足，为什么太阳能利用没有很普遍，原来其中背后有这么多东西。受教了~

含笑领便当

以前我是干半导体行业的。太阳能电池板本身就是在硅片上通过化学和物理手段淀积薄膜刻蚀电路制造出来的，是用的材料很多都是剧毒的，这行业就是高污染高耗能的。

樱桃好吃

差不多得了，算那么仔细干啥～

Angelalee321

eguan88

go2home 发表于 2011-5-18 17:36
还是核能厉害啊。1977年发射的旅行者探测器用 3台放射性同位素热电发生器作为电源,两台工作一台备用，功率4 ...

标准核弹头都是5公斤钚,  飞船里面的28公斤钚其实可以做5个核弹. 这能量够大的了

eguan88

四面都是海, 可以考虑潮汐发电