又是一年GP季~申请2012Graduate Program的同学都来交流一下吧

ouyuliusi

一个在偏远山区的小GP Program混的人飘过。

去过两个AC，第一个AC很traditional, 有群P，1对2，以及笔试（小学数学题），一共两轮，6/100+的胜率。另外一个AC比较casual,但是招聘过程很长，电面*2，online test，AC（excel，presentation外加interview)，因为不在一个城市，所以是confernece call，更听不懂人说啥了。

1. AC考的是交流能力以及个人的综合能力，怯场就挂了，一定要多准备，做到人问啥我都有答案比较好。
2.英语不好别怕，人是在用心听说的. Let others understand is the essential point. Communication skill NOT EQUALs to English skill.

感觉我的经历很大家的有点不同，就写写，欢迎前辈们多说说，好给小朋友们一个概念。

miniomnia

原帖由 cani123456 于 2011-3-10 20:56 发表
你们公司这么早就截止了？我还以为都是3月底才结束网申呢~~

申请还没有截至啊，去各大uni的宣讲还在如火如荼地进行中。但是不能全部application收到了才进行下一轮吧，呵呵

今年我们的GP申请提前了，是因为去年我们一个竞争对手比我们早了3个week offer，结果就把很多good candidates抢走了。所以今年我们就提前了。

miniomnia

另外，今天training的时候说，曾经有过人在AC的时候晕了。所以心里素质也是很重要的，一定要表现得有confidence。

不要想着你有多nervous，其实assessor也很nervous的……我要是看到有grad在我面前晕倒，我肯定跟着也晕过去了……

kingkongfei

别砍我啊，偶不是很同意以上观点。lol，虽然偶GP都快毕业了。lol
说说我之前参加过的几个500强AC，就group activity来说，
1。偶一般不是第一个讲，先听听看周围的都是啥水平的，俗话说，知己知彼才能百战百胜呗。一般来说，AC开始前的等待时间的聊天差不多能基本能判断出一个人的性格，group discussion时再巩固一下自己原来的判断。基本心理就清楚水有多深和哪几个要重点“照顾”一下的。
2。说话要婉转，要三明治，就是坏话放中间。
3。等大家都点头共识后，帮整个team整理思路，把大家的观点归纳总结。这个时候就会发现之前的很多观点都是有点重复的。有的会有group presentation. 那就整理完再分布任务。
4。在group activity时，解决别人解决不了的问题，如搭积木啦，或收拾别人的烂摊子。这当然也有些许运气和些许自信。

以下只是个人观点哈，
aussie的缺点是天马行空，有些创意不错，但不考虑后果，当然抢着说话的当然会考虑不足。还有就是逻辑不够严密。这都可以作为自己的切入点。

有些人虽然话很多，还有的抢着讲个不停，但很多都是废话。归纳起来有用的很少。
有时会有些很强势，不用怕，一般这种人是直接被淘汰的。
千万别吵架，之前见过一整组都被淘汰的。争执太凶也不好。
当然还是要找机会说说话，不说话时不行滴。比如让那个废话巨多的人clarify他的point。或者一针见血的指出其观点潜在问题。或者用别种角度看同个问题再说一遍呗。

可能HR的看法和分析人的角度和偶不同，偶当然也想听听看。哈哈

michaelbbc

非常之赞同，除非你们这组都是闷蛋（一般来说本土的闷蛋很少），否则别急着抢话，要做到要么不说话，说话都要说到key point上，尽量别跟人争论，看到别人争论要会打圆场

原帖由 kingkongfei 于 2011-3-11 00:45 发表
别砍我啊，偶不是很同意以上观点。lol，虽然偶GP都快毕业了。lol
说说我之前参加过的几个500强AC，就group activity来说，
1。偶一般不是第一个讲，先听听看周围的都是啥水平的，俗话说，知己知彼才能百战百胜呗。一般来说，AC开始前 ...

boton

what does "AC" stand for?

Thanks

浮雲

原帖由 boton 于 2011-3-11 06:55 发表
what does "AC" stand for?

Thanks

Assessment Center = )

安妮

我当年参加的一个AC,让我们一起搭Lego

weitouhappy

scan

没谁会砍你的。 你说的很对， 只是大部分人到了AC已经开始紧张和怯场了， 甚至我认识的本身能力就很强的， 一上来也会有闷掉的感觉， 但是只要一开口后，基本就会慢慢找到感觉， 才能明确表达自己的意思。 难就难在开头上。 很多东西说的容易做起来难啊。。。

希望这里的TX都能找到喜欢的工作。

Guevara4Ever

过来人能给俺说说下半年的intake 相对于上半年的intake如何，公司少了多少，那些类型的？ 如果是IT specified更好

rebecca83

原帖由 Guevara4Ever 于 2011-3-16 19:08 发表
过来人能给俺说说下半年的intake 相对于上半年的intake如何，公司少了多少，那些类型的？ 如果是IT specified更好

记得去年的情况哦。。。my memory is hazy
很多大公司都是3.4月份的时候有大规模的GP，下半年就只是开放一个很小规模的GP了
比如coles 上半年有各个专业(IT,Acc...)的program 但是下半年就只有retail leader GP了
还有各大银行 金融机构 四大acc firm 都是集中在上半年

不过,下半年有不少州政府机构反而开放了GP，至少在QLD是这样子的

Guevara4Ever

原帖由 rebecca83 于 2011-3-16 23:19 发表


记得去年的情况哦。。。my memory is hazy
很多大公司都是3.4月份的时候有大规模的GP，下半年就只是开放一个很小规模的GP了
比如coles 上半年有各个专业(IT,Acc...)的program 但是下半年就只有retail leader GP了
还 ...

感谢，很有用的info

rebecca83

多说一句，州政府的GP对英语弱势的中国学生来说是个很好的机会，因为没有AC
只要写一份selection criteria，电话面试，panel面试，就完了
不少本科毕业才过来澳洲读master的学生都进了这类GP
我进的finance GP，身边朋友进了audit，procurement...
对以后的发展这类GP也是个不算太差的平台吧。

Guevara4Ever

原帖由 rebecca83 于 2011-3-16 23:23 发表
多说一句，州政府的GP对英语弱势的中国学生来说是个很好的机会，因为没有AC
只要写一份selection criteria，电话面试，panel面试，就完了
不少本科毕业才过来澳洲读master的学生都进了这类GP
我进的finance GP，身边朋友进了audit，procurement...
对以后的发展这类GP也是个不算太差的平台吧。

可以分享一下selection criteria吗？或者解释一下这个吧，没有啥概念的

rebecca83

原帖由 Guevara4Ever 于 2011-3-16 23:30 发表

可以分享一下selection criteria吗？或者解释一下这个吧，没有啥概念的

先说明一下 这方面我只知道QLD的情况哦 其他州的没有了解过

一般来说 QLD州政府的工作的招聘说明里都会列5个左右的问题
这些问题就是‘Criteria’, assessing your suitability to the role
example: your functional skill, your teamwork skill, your personal drive 等等此类的问题
所以你的申请材料里面 除了resume之外 还要有一份类似cover letter的文件专门回答这几个问题

写好这份‘答卷’是获胜的关键
朋友说：一份成功的申请 SC比重40% Resume 30% Interview 30%
不过我的上司说：他会花5分钟看一份工作申请 其中3分钟用来看这份SC答卷，2分钟用来考虑，resume只是作为参考。

如果你想要得到更具体一点的信息呢 可以去州政府的招聘网站
搜索一份你感兴趣的工作 在role description里就会看到该工作的SC了

berry616

我是2011.7月毕业的ACCOUNTING +MBA的MASTER,看了基本所有2012GP的公司，他们来学校的CAREER FAIR我也都去了，全部要求PR或者CITIZENSHIP，我这种么有的就直接被IGNORE了，
偶尔有几家说可以不要，但是要求雅思成绩8或者7.5，然后我跟HR聊了会，这些要求雅思的HR就说，其实要求雅思成绩是为了证明你可以申请到PR，你APPLY JOB的时候可以没有PR但是需要证明自己已经在申请PR的过程中才行，所以简而言之还是起码要有PR
当时我还不死心，去跟其中几家HR努力争取了一翻，说我在CHINA有过TOP500 GP的全职工作经验，也有过TOP500的INTERN经验，但是就是没有PR,能不能有机会，他们都说SORRY，ON-LINE第一轮我就会直接被筛选掉。。。悲剧啊

papayabu

说要不要PR的问题 -- 没有PR进银行做permanent role做contractor做intern，这些是确实发生了的事情（而且四大里不止一家）。

只是想说很多事情可以争取到的-- 不是说人家写了要PR就只有PR能进。如果有些同学不相信那也没有办法了。把PR作为一个坎儿，看到了就不去申请，那些是自己的损失。

papayabu

每家招人的HR都是这么说的，对不起我们只要PR。去career fair的不一定是HR的人，好多公司有的是之前的grad，也有其他部门找来帮忙的闲杂人等，那时候我们都是给发了一张小纸条（哪些问题要怎么回答等等），所以不管多少人来问，口径千篇一律。

争取是说在最后已经进了AC或者final interview（前提是你在网申的时候那个问题选了YES)。并且pass了online test成功进入AC。online第一轮被刷只可能是1. 你test没过 2.那问题选了NO连online test都没拿到。

如果AC不用查PR，那基本上有没有PR已经对拿不拿的到offer构不成威胁。如果要查PR，可以提前给HR打电话（网站上找直接要GP的contact)，说我现在没有PR，但是我很想试试，可不可以。如果人家说YES问姓名要联系方式，那天如果有什么问题也可以联系这个HR -- AC之前谁都不知道你是龙虾还是小虾米，只有到后面人越少的时候，协商的力量也越大。

**每个公司的情况都不同，招人步骤也不同，所以以上只为给那些很想申请GP又苦于没有PR的同学们一点的建议。

[ 本帖最后由 papayabu 于 2011-3-23 00:19 编辑 ]

kingkongfei

这里说的是gp，不包括contractor和perm。要说后者，我们公司还帮员工担保pr，包办请律师办手续费和申请费，但gp还是必须要pr的。规定就是规定。不是你说了算的。如果认识大老板就是另一回事。

道理大家都懂。能试的我想大家都试过，包括和hr解释。结果不用我再重复了。我说的只是呼吁大家不要作假撒谎而已。

ps鼓励人的话谁都会说，说完都不要负责任的，但对方收不收是另一回事。而且就算出了问题后果也不是你承担。

迷失森林

坛子里有没有同学在申啊 大家交流下：）

miniomnia

原帖由 kingkongfei 于 2011-3-23 00:43 发表
这里说的是gp，不包括contractor和perm。要说后者，我们公司还帮员工担保pr，包办请律师办手续费和申请费，但gp还是必须要pr的。规定就是规定。不是你说了算的。如果认识大老板就是另一回事。

道理大家都懂。能试的我想大家 ...

大排最后一句

别家的情况我不清楚，说说我们公司的吧。没有PR，你撒谎，ok，没问题，只要你够优秀就一直到offer，verbal offer都make了，也没问题，接下来就是probity check了。海外无犯罪都要做，你说会不会查得出你有没有PR呢？！

到了probity check就不是HR去做了，是third party做，做完给我们一个report，这个时候HR需要挺身而出说挺你没有PR吗？说句实话，你和HR是什么关系需要挺你呢？而且我们都是有职业操守的，不诚信是我们公司所在行业里面很忌讳的。结果就是HR直接在你profile旁边放一个“炸弹”（我们system上面的一个icon），加上一个notes，说你撒谎，那么以后还能不能来我们公司呢？我想这就不用多说了……

就在去年年底，一个GM给我打电话说他招了一个没有PR的人，但是人家有sponsorship visa的，就是可以在澳洲working的。我和他说：不可以做perm，只可以做agency contractor。他老人家不愿意，我说：好吧，根据公司policy，如果你硬是要招的话你就breach了公司的policy，如果你manager（他是GM level的，那么你说他manager是什么level了）愿意sign off，加上我们老板（recruitment的大老板）sign off，那么就可以offer这个人perm。

结果最后还不是offer了一个agency的contract。

估计都要认识CEO了才能硬要闯进去了……不过为什么人家CEO就要为了这么一个小事挺你呢？万一曝光了，口水都淹死他了……

[ 本帖最后由 miniomnia 于 2011-3-23 20:48 编辑 ]

papayabu

“但gp还是必须要pr的” - 看来你才是招GP的啊，一句话吓死一堆申请GP没pr的。

的确，大家都说GP要pr，但本人身边有很多人没有pr也进了GP，且是在了解了以后知道人家是怎么进的，才会给这样的建议的。

且我的建议是 -- "和HR沟通和协商"，不是你说的撒谎作假。这么说是因为鉴于我知道的例子，有些很有可能是有协商的余地的。

如果最后真要check，没有pr非要说自己有pr，查出来又没有pr，这才是睁着眼睛说瞎话 - 但这和我给的建议没任何联系，所以请看清楚了再答话。

规矩都是人定的，只是提供一些建议，愿意尝试的同学请尝试（尝试不成功就当积累经验吧，工作都是碰出来的）。其余的不再多做解释了。

原帖由 kingkongfei 于 2011-3-23 00:43 发表
这里说的是gp，不包括contractor和perm。要说后者，我们公司还帮员工担保pr，包办请律师办手续费和申请费，但gp还是必须要pr的。规定就是规定。不是你说了算的。如果认识大老板就是另一回事。

道理大家都懂。能试的我想大家 ...

kingkongfei

呵呵，最后一次回复你。第一，没空闲聊。第二，就算说服你了对我也没啥好处。第三，你在为面子辩论，而不是事实。再辩下去没有意思了。

1。如果你有时间复读一遍，就该明白我指的是我们公司GP只招PR。其他公司不保证，我们公司是肯定只收GP。没有余地。这么多人有PR，为什么非要纠结你一个没PR的。整个公司没有谁的职位是无可替代的，包括CEO，别说GP了。
2。你是听说，ok. 但你经历过GP的招聘过程不？ 对GP了解不？ 还是说你只是都是听说的？这里有进了GP的，还有招GP的HR，112楼你也看了。当然也可能有3种可能符合你的情况。
a。你朋友撒谎了。如果他撒谎你指望他和你说他是冒充PR来的？当然美化自己，避重就轻一下了。
b。很久以前的事了。几年前PR都没查的那么紧，很多人冒充成功的。我也认识几个。所以前人挖坑后人栽。
c。小公司GP。 那我可以告诉你，我没PR时也拿过，第一和人家说了没PR人家不care，第二这种号称GP基本上没啥一系列培训内容，对我来说，不去也罢。
3。你之前反驳我的内容你你们公司的perm/intern没有PR，你本来就混淆Perm和GP的概念。知之为知之，不知为不知，承认错误，不可耻的。别老是我朋友说。三人成虎，对这里的grad没啥好处。

papayabu

呵呵，同学你太主观了，既然已经把自己的想法成为事实，也没什么好跟你辩的。

原帖由 kingkongfei 于 2011-3-23 21:58 发表
呵呵，最后一次回复你。第一，没空闲聊。第二，就算说服你了对我也没啥好处。第三，你在为面子辩论，而不是事实。再辩下去没有意思了。

1。如果你有时间复读一遍，就该明白我指的是我们公司GP只招PR。其他公司不保证，我们公司是 ...

kingkongfei

原帖由 papayabu 于 2011-3-23 23:49 发表
呵呵，同学你太主观了，既然已经把自己的想法成为事实，也没什么好跟你辩的。

再主观也比你听来的消息可靠吧？再说我哪句话有把我的个人经验generalise到事实了？只是举例子支持我的观点而已。
对事不对人。才是辩论王道。别像个孩子似的，打假打不过就一转头给对方套个帽子，“哼，你没什么了不起的，我不和你打了”。

tracytop

NAB AC
鉴定完毕

琪琪

3月10号申请了vicroads的gp
今天收到电话叫我补充本科的成绩单
看来他们从收到申请开始就在看大家的简历呀～ 我还以为是要到close date之后统一看的～
接到电话大受鼓舞 决定再申请几个大公司的gp先～嘻嘻

miniomnia

我在第3页就说过请大家就算知道也不要说出来我是什么公司的。

我本来是想talk in general分享一下怎么prepare for AC，就算大家心里头知道我在哪个公司，只要我没说出来，那都是你们“猜”的。

既然有人知道了还公开“鉴定”，我就不可能再说什么了。要是我再说什么，一来对其他grads没有看到的不公平，二来公司也是不允许的。

所以……不好意思了，以后我也不能/不会再回答任何grads program的问题了。

还是那句话：good luck！

dolinloop

原帖由 liz@aus 于 2011-2-22 23:48 发表
黄在面试因为group discussion的时候不够鬼佬能吹吗？有没有什么feedback？

最近在做graduate program 的group assessment，老实说光能吹，没有用的，说不定还起反作用