有人打算去新加坡发展的吗？

我爱猫

没觉得适合减肥啊，话说俺就是在新加坡胖了10K

aying0122

原帖由 dormimi 于 2010-9-10 16:23 发表

文还是理？

哦吼吼，很容易被查出来啦。。。

嘻嘻~ 不告诉你~

那次出乎意料啦，属于超常发挥性啦，我班主任眼睛都要掉了……

aying0122

原帖由 charmaine 于 2010-9-10 16:23 发表


支持你去，那边500强的大公司很多，你这个年纪怕啥压力大，越大越好哇，赶紧混到管理层，结了婚生了子，就可以考虑回澳洲了。以你在那边的工作经验，在澳洲找个好工作很easy, 你的孩子过来考oc啦经营啦也easy ...

茶面姐你想得好远哦……

我就想多跑跑些地方而已拉~

话说回来，你那个好身材是不是在新加坡给炼出来的呀？~

aying0122

原帖由 dormimi 于 2010-9-10 16:38 发表
是哒是哒，跑跑去吧。。。
没经历过，啥都不好说。。赶紧去闯闯吧。。
偶要是没那么早结婚生子，偶说不定也去啦。。。
现在咋样都要考虑老公的意见哒。。。 ...

呀？你都生子拉…… 你就比我大一岁也…… 看来我真的是“落伍”了！

我要去找男人去！

heroxk

新加坡社会势利到了极致。

新加坡人都很玩命，和香港有的一拼。

aying0122

原帖由 我爱猫 于 2010-9-10 21:02 发表
没觉得适合减肥啊，话说俺就是在新加坡胖了10K

个人体质问题吧~

我只要天热流汗，就会没胃口然后掉肉！

但是一到冬天就狂涨肉，喝白水都长！

看来我去新加坡熬一熬，熬点经验，熬点好身材，再回来~

degra

原帖由 heroxk 于 2010-9-10 21:58 发表
新加坡社会势利到了极致。

新加坡人都很玩命，和香港有的一拼。

看到有个在4大的下午下班吃完晚饭后10点打的回公司， 问他干啥， 他说上班， 还说很多人都是这样的

aying0122

原帖由 gandu 于 2010-9-10 22:01 发表


看到有个在4大的下午下班吃完晚饭后10点打的回公司， 问他干啥， 他说上班， 还说很多人都是这样的

北京也是一样，习惯了~ 我是不是内心很强大？

heroxk

其实邻国马来西亚的华人比新加坡的华人要好很多很多。

aying0122

原帖由 heroxk 于 2010-9-10 22:11 发表
其实邻国马来西亚的华人比新加坡的华人要好很多很多。

这点很同意，认识马来西亚的华人，他们非常强调自己是“华人”，有些直接说自己就是“中国人”！

马来西亚的华人对中华文化的传承非常重视，个人觉得比国内要更为重视

degra

原帖由 aying0122 于 2010-9-10 22:11 发表


北京也是一样，习惯了~ 我是不是内心很强大？

年轻单身无所谓，有家庭的就要在时间上做出牺牲了

degra

原帖由 heroxk 于 2010-9-10 22:11 发表
其实邻国马来西亚的华人比新加坡的华人要好很多很多。

还有这个分别？


貌似好多马来西亚到新加坡打工.

aying0122

原帖由 gandu 于 2010-9-10 22:15 发表
还有这个分别？
貌似好多马来西亚到新加坡打工.

马来西亚的政策对华人是歧视的，可能是为了保护自己的统治地位吧

heroxk

原帖由 aying0122 于 2010-9-10 22:11 发表


北京也是一样，习惯了~ 我是不是内心很强大？

忙只是一方面。其实上面提到的忙和势利是互为因果的。

不要把新加坡想的多美好，很多东西你没去可能真体会不到，去呆久了就知道了。有不少负面的东西不知道你愿意不愿意听。

其实，香港比新加坡好不少。

heroxk

原帖由 aying0122 于 2010-9-10 22:16 发表


马来西亚的政策对华人是歧视的，可能是为了保护自己的统治地位吧

马来西亚的华人总体上是很Nice的，可是新加坡的华人。。。

aying0122

原帖由 heroxk 于 2010-9-10 22:17 发表


忙只是一方面。其实上面提到的忙和势利是互为因果的。

不要把新加坡想的多美好，很多东西你没去可能真体会不到，去呆久了就知道了。有不少负面的东西不知道你愿意不愿意听。

其实，香港比新加坡好不少。 ...

那也要去了才知道

我没有把新加坡想的多美好，以前看过一本书，说新加坡人把大陆来的女人形容为“小龙女”，不是做鸡就是做二奶，那种歧视是骨子里的

算是一种经历，亲身感受，让内心更强大

heroxk

扯一扯了，

新加坡和香港你觉得最大的不同在哪里？

aying0122

原帖由 heroxk 于 2010-9-10 22:24 发表
扯一扯了，

新加坡和香港你觉得最大的不同在哪里？

不知道也~ 没去过香港

heroxk

香港和澳洲一样，民主社会，讲究民主。而新加坡是集权社会，讲究专制。

你可能会问，这和工作有什么关系。

举个例子，比如在新加坡的公司里面，你在一个Department，Department Head就是爷爷，一手遮天，他说什么就是什么，底下的就是无条件服从。最可恨的是，Head的PA可以颐指气使，虽然职位可能比你低很多，但绝对可以管着你，把你搞得像个孙子，弄的你很难受，你不但要讨好你的‘主子’-head，还不能得罪了‘太监’-PA。

为什么要玩命，因为玩命才能保命，更重要的是，玩命才能有机会Promotion，等你自己做主子，到那个时候，PA，绝对就会换一个脸，对你毕恭毕敬，把你当爷爷。

上面这个例子，绝对不是凭空编的，而且这种现象普遍存在。

是不是有点霸道？这就是势利，这就是集权。在香港、澳洲这种民主社会，这种情况发生的几率要小的多。在民主社会，受了委屈，不公正的待遇，你可以反抗，拍桌子甚至告他、上法庭。在新加坡，除非不想活了。

maggie-an

我也想问问，有没有同学最终是从澳洲去香港生活工作定居的？

heroxk

原帖由 maggie-an 于 2010-9-10 22:47 发表
我也想问问，有没有同学最终是从澳洲去香港生活工作定居的？

我有几个朋友就是，大陆的，当年读完书直接找了工作就过去了

[ 本帖最后由 heroxk 于 2010-9-10 22:50 编辑 ]

heroxk

海外华人为你揭露——【转】

新加坡漂亮外衣背后的秘密

新加坡以弹丸之地竟然在亚洲创出了知名度，成了所谓的“亚洲四小龙”之一，其开国领袖李光耀也毫不为耻的以亚洲的代表自居，以84岁的高龄还动不动就指点江山，激扬文字，对各国和世界事务议论一番。初访新加坡，如果是西方人或者即使是亚洲人，看到鳞次栉比的高楼大厦和井然有序的社会环境，也不尽会暗生赞意，真不错，哦？但真相又到底如何呢？从一个在澳洲的中国人的眼光来看新加坡，结论却也比较有趣！  

首先来看新加坡的政治构成。其开国领袖是李光耀，这一点尽人皆知。从1965年新加坡独立到1990，他共做了25年的总理。然后，他退休了吗？没有，他选择了一个叫吴作栋的人担任总理，但自己继续在政府担任职务，头衔是“国务资政”，从中文里面鬼都不知道他到底是做什么的，但他的英文台头是“SeniorMinister”，总理的英文是“Primeminister”，看来很难看出二者到底是什么关系。这个吴作栋先生作总理一直做到2004年，也就是14年吧，然后突然宣布“禅让”给李光耀的儿子李显龙先生，这个在中国历届封建王朝屡见不鲜的“闹剧”竟然在二十一世纪的所谓现代新加坡发生了，但吴先生也不退休，在政府里也有自己的位子，叫什么呢，叫“国务资政”，英文还是叫“SeniorMinister”，那么李光耀先生就退休了吗？不，还在继续作，但得改名字呀，叫“高级国务资政”，英文名字叫“MinisterMentor”，这下厉害了，翻译成中文实际上应该叫“部长导师”，反正他儿子是“首席部长”（PrimeMinister）。总之，这就是新加坡短短几十年来的政治构成变迁，我想大家现在知道是怎么回事了吧。  

一句话，在政治上李氏父子全程控制了新加坡，那么经济上又如何呢？不是说新加坡是世界上最自由的经济体之一吗？实际上又如何呢？2001年，美国驻新大使馆在其一份报告“Singapore: Government-Linked Corporations Face theFuture”中说，新加坡政府控制的企业占新加坡国内生产总值的至少60%。我们暂且先举两个例子。一个是新加坡政府投资公司（Governmentof Singapore InvestmentCorporation），这个公司主要负责管理新加坡政府的外汇资产，现在总投资大约有1000亿美元，他的主席是谁呢？就是那位84岁高龄的老爷子，新加坡政府“高级国务资政”、前总理，也是现任总理的老爹的，李光耀先生。还有一个例子，那就是大名鼎鼎的淡马锡控股公司（Temasek），截至2005年3月，他管理的资产高达630亿美元，它的主要业务是做产业投资，很多大名鼎鼎的公司，比如新加坡航空、吉宝置业、来福士广场都是他的子公司。和今天的题目比较有关系的是其行政总裁是一个叫何晶的女士，该女士在《福布斯》(Forbes)杂志2007年“世界百名权威女性”榜中排第三位。该女士何许人也，竟然能够坐上淡马锡的总裁而且能够在世界商界权倾一时？她就是现任新加坡总理李显龙先生的夫人，也是新加坡开国元勋李光耀先生的儿媳妇！她又是什么时候做上这个位子的呢？是在2002年3月，而其时监管淡马锡控股的正是新加坡财政部，而部长就是她那位蓄势待发的夫君李显龙先生！至此，我们可以大致理出其中的逻辑：李氏家族控制了新加坡的政府，新加坡政府又控制着新加坡的经济，而且为了保险起见，李氏家族人员还亲自出马占据新国有巨头的高位……。如果就此打住，那么，也还不算有多么怎么着吧（无耻）。不，还有别的敛财方法，2007年4月份，新加坡政府宣布给自己加薪，部长级官员的基本年薪增加60%，而到2008年还会再一次加薪，届时李显龙先生的年薪为205万美元，为世界之最！其年薪值也达到了美国总统布什的6倍！  

看到这里，也许有人说新加坡领导人捞点吃点也无所谓了，他们的经济不是搞得蛮好的吗？那么新加坡经济所谓“成功”的秘密又是什么呢？华人资本与洗钱！60年代前后，印尼、泰国、菲律宾发生排华事件，华人资金就流入了新加坡。1967年越战与1966至1978年的文化大革命，台湾、香港、华人企业的资金相继流入新加坡。再加上新加坡华人的确勤奋，于是新加坡就这样“繁荣”起来了！摩根斯坦利（MorganStanley）的知名经济学家谢国忠在2006年公司内部发送的一封电子邮件说，新加坡是一个“经济失败的国家”，其“成功很大程度上是因为它是印尼奸商和贪官洗钱的中心”，如今“为了维持经济增长，它正在建赌场以吸引其他国家奸商和贪官的钱财”。这已经是公开的秘密了，公开到什么程度呢？连新加坡20几岁的开出租车的司机都知道这一点。 至此，我们对于所谓光鲜新加坡的政治和经济有了一个大概的了解，那么新加坡人民的生活又如何呢？不是说新加坡人的平均收入高达3.3万美元吗？实际情况是90%的新加坡人买不起私有房产，大部分只能住在政府统一建设的所谓“公共组屋”里，当然，政府会补贴利息，来确保这个人能够在“一生中”供完其房贷！去过新加坡的人都会注意到，这种统一样式的高层住宅比比皆是，大部分新加坡人一生的奋斗目标就是在其中获得政府“恩赐”的一个小阁楼！新加坡市场上的豪宅大都被东南亚的华人巨富所购买！在这个起起伏伏的房地产市场中，最大的得益者却是政府，因为政府是新加坡土地的最终所有者！  

话题不要扯的太远，让我们还是回到新加坡。抵达新加坡的第二天，即9月30日，新加坡第一英文大报（海峡时报）报道了中国投资公司成立的消息。因为最近“主权财富基金”（Sovereign WealthFund）在国际上炒得沸沸扬扬，西方政府，特别欧洲大陆的几个国家，特别担心这类政府支持的资本会购买西方国家的核心资源和技术，正在讨论是不是要对此限制，而按照其定义，新加坡政府投资公司和淡马锡控股，以及中国投资公司都属于“主权财富基金”行列。该报道称，“本来新加坡政府的资本在世界投资都是没有问题的，现在突然中共政府资本也加入了，从而引起了西方政府的担忧，他们也因此‘遭殃’了”。这一事件再一次反映了新加坡政府（或者说主流统治阶层）对与中国关系的微妙心态。一方面，新加坡资本进军中国已经成为其基本政策，李光耀老先生也多次说过中国市场对新加坡的重要性，甚至在上海的“来福士广场”而不是叫新加坡传统的“莱福士广场”也能成为新加坡报章讨论的话题。另外一方面，由于新加坡主流统治阶层均受英美教育（包括李光耀老先生及其子李显龙先生均以一等荣誉学士毕业于英国剑桥大学），其对中国的看法也是复杂有加。东南亚国家联盟现有10个成员国，由于中国和美国在此地区的战略互动，相关国家已经分裂成支持中国派和支持美国派两个阵营，而支持美国派的最活跃国家就是新加坡。这已经不是一次二次，而是有历史渊源的。2004年侯任新加坡总理李显龙竟然悍然访问台湾，其后中国鹰派学者阎学通说“这是李氏王朝为其为现代人所耻的‘禅让’制造法理依据，因为他们可以据此向新加坡人宣告，你看，我都敢挑衅中国！我是一个强硬的领袖！”。中国和新加坡关系的恩恩怨怨可以说上很多，不过也没有什么，因为中国基本上是不和它一般见识的！随他捣鼓去！  

新加坡如此的政治经济体制以及外交政策，正是由于他的人口构成所决定的。几百年前，一群原本低素质（蛮夷之类）的华人逃离中国东南沿海而来到新加坡，不巧的是他们又接受了西方教育，接触了西方的现代文明。于是封建家族统治的痕迹在新加坡及其明显，其外交政策也是：内心抵触，虽然是其祖先来源地却落后的中国，对于美国却多有艳羡奉迎之意。新加坡人勤奋好强，这也是世界各地华人的特点，另一方面，也自卑自大。对于来自大陆的中国人，如果过来读新加坡的学位，新加坡人对此多有鄙视的看法，虽然也会尽力掩藏，但如果你攻读的是西方著名大学的学位，却又是另一番姿态。在新加坡的公交车上，遇一老者，言谈中他问我是否来自中国大陆，并说“新加坡的公交系统是这样的啦…..，多么先进啦….”，意思是你们中国没有吧，我回答说“我也不清楚中国的情况怎么样了，因为我来自澳洲…..”。对方颇有些尴尬，于是似乎又很亲近的谈了很多澳洲的情况，包括会讲中文的备选总理陆克文。新加坡标榜多元文化，但印度人在此似乎多做体力活。移民条例也歧视色彩非常明显，新加坡永久居民种类之复杂据说非常有趣，有好事者可以查询一下新加坡移民局网站。精英阶层也极其担心华人的多数者和统治者地位，据说在新加坡军队马来人或者印度人甚至都不能操纵重型武器，开飞机肯定是轮不到他们了。另外，新加坡政府还规定如果你拥有博士学位，在生育方面也会多有奖励，真是“优生优育”的典范呀！ 每到一个地方，我都更愿意像本地人一样去体会生活，而不是像旅游者那样浮光掠影的纯粹看景点。在新加坡，我去了市中心的一家电影院看电影“超能特工狗”（Underdog），非常幽默的情节让我经常忍不住大笑，可笑过几次之后却感觉非常奇怪，因为我发现其他人大都很沉默，我不得不提醒自己我是来自澳洲的华人，不是新加坡华人。不过你也可以想象，在一个连吃口香糖都违法的国家，还有多少事情会让你大笑呢？新加坡本国人口大约300多万，移民澳洲的竟然多达4万多人。如果你还没有感觉的话，让我们以中国来打比方，按照的移民比例，移民澳洲的中国人要多达1600万，这也太可怕了！而新加坡还是所谓的“发达国家”呢！另外，新加坡在井然有序和严厉法制的背后是秘而不宣的执行死刑的人口数字，但仅就已经披露的数字计算，它的死刑比例已经遥居世界第一！  

回到澳洲打开BBC（英国广播公司）新闻台，Asia BusinessReport（亚洲商业报道）还是以新加坡为基地播放新加坡和亚洲的商业新闻；李光耀老先生激扬的文字还是出没于世界各地的媒体；FarEastern EconomicReview（《远东经济评论》）杂志在所谓“诽谤”李光耀先生的诉讼中再一次败诉；而揭穿皇帝新衣的谢国忠先生却被其雇主摩根斯坦利公司解雇！

maggie-an

原帖由 heroxk 于 2010-9-10 22:49 发表


我有几个朋友就是，大陆的，当年读完书直接找了工作就过去了

估计要牛人吧？

香港竞争好激烈，而且工作也不容易找吧？！

你的朋友之后有留在香港吗？感觉香港的生活怎样？

heroxk

原帖由 maggie-an 于 2010-9-10 23:00 发表


估计要牛人吧？

香港竞争好激烈，而且工作也不容易找吧？！

你的朋友之后有留在香港吗？感觉香港的生活怎样？

其实也没有那么难了。

留了，总的来说是，忙，房租开销大，吃的也不便宜。但是，民主啊，自由啊，税低啊，

111雪娃娃

关注

cygrace

原帖由 charmaine 于 2010-9-10 16:17 发表


老话：除了天气啥都比这儿好

我也是这样认为的。

dormimi

原帖由 aying0122 于 2010-9-10 21:57 发表


呀？你都生子拉…… 你就比我大一岁也…… 看来我真的是“落伍”了！

我要去找男人去！

明年元旦的预产期。。还没生出来咧。。。嘿嘿。。

找男人啊，别找新加坡的哈。。

跑跑不会粤语，闽南话倒是溜溜的，当然还是去新加坡好些了。。

新加坡和香港，都是我当年考虑的。。

可惜，毕业后没多久就和男朋友稳定发展了，然后就开始考虑两个人的问题。
两个人就没办法天马行空想跑哪里就跑哪里。。

再后来，两个人都有工作了，就想着，五年或者八年后，等经验足了，去香港或者新加坡直接空降当高层？
工作三年，就结婚了。。结婚一年后，就怀孕了。。
五年八年去香港新加坡的想法随着宝宝的到来，基本就成了幻想。。。

有了家庭，就真没办法做到四大那样拼了。。太多家庭的事情要考虑了呀。。

唉，跑跑，你说我就比你大一岁，咋那么多事儿啊。。

cygrace

原帖由 我爱猫 于 2010-9-10 21:02 发表
没觉得适合减肥啊，话说俺就是在新加坡胖了10K

我在新加坡最胖的时候，连蹲下洗内裤都困难。来了澳洲我一直没上过90斤。

cygrace

原帖由 heroxk 于 2010-9-10 22:11 发表
其实邻国马来西亚的华人比新加坡的华人要好很多很多。

同意，我们以前公司很多马来西亚人，人都很好，很直爽

garysmith

把新加坡说那么黑，按武林笑笑的理论，新的gdp很高，属于最幸福国家之列。我个人认为，新加坡是个披着民主外衣的东方专制社会的怪胎，大学同学有去的，受了一些气跑回国了，似乎对新加坡很不屑。还碰到过一些大陆留学生，没有愿意留那的。

1         Qatar        83,841
2         Luxembourg        78,395
3         Norway        52,561
4         Singapore        50,523
5         Brunei        49,110
6         United States        46,381
7         Switzerland        43,007
—         Hong Kong        42,748
8         Netherlands        39,938
9         Ireland        39,468
10         Australia        38,911