“为澳大利亚游行”管理者鼓励成员参加白色澳大利亚政党

potter.leon

maxinfang 发表于 2026-1-24 21:04
那要看右派 这个传统共识的自己人怎么定义了 定义内是给很多自由 定义外 就是让自由任意发展罗 ...

右派没有什么“自己人”的概念，两个自由主义者也都是“亲兄弟明算账”。所以我总觉得中国的南方人更接近右派的思维，北方人更接近左派，比较讲面子，讲交情。仅是一家之言。

maxinfang

potter.leon 发表于 2026-1-24 21:10
右派没有什么“自己人”的概念，两个自由主义者也都是“亲兄弟明算账”。所以我总觉得中国的南方人更接近 ...

右派有传统共识 比如种族 肤色 国家 都可以的 不一定
你的右派是他们的底线共识是自由意志的重要性
他们是自由主义右派

potter.leon

maxinfang 发表于 2026-1-24 21:13
右派有传统共识 比如种族 肤色 国家 都可以的 不一定
你的右派是他们的底线共识是自由意志的重要性
他们 ...

左右的区别在于对人权的态度，注重个人权利和个人自由的，就是右派，左派有大局观，必然会牺牲某些个人的利益。对于政府而言，管的越多，政府越强大，必然会与个人利益有更多的冲突，右派政府会尽量放手，让他们自己自由竞争。其实就是国家与个人利益的博弈，两者极端都不好，都要讲个度。

hgaox

potter.leon 发表于 2026-1-24 19:25
没有经历过铁拳，或者只是暂时是受益方。某派对思想上的控制欲是显而易见的，所谓自由派，真的只是说给自 ...

【不尊重基本的人权】

可否列举一二？

hgaox

maxinfang 发表于 2026-1-24 19:35
晕 我来科普 左右
右 是相信一个传统的共识 在此基础上 自由的发展的秩序 所以 他追求的是过程上的正义
这 ...

【但是你也可以说它右 因为他有一个非常传统的共识 就是自然 不允许打破】

如何定义自然？

hgaox

potter.leon 发表于 2026-1-24 19:50
“所以 左派 最终追求的 是结果正义”

你这样说，左派应该是不喜欢听的，这不就是为达目的不择手段吗？ ...

【右派追求个人主义，注重个人权利，】

美国反对女性终止妊娠权的都是保守的宗教和右派吧？女性的个人权利就这样被忽视了

呵呵

plainbbs

hgaox 发表于 2026-1-24 19:25
【大学是左派的先锋不奇怪，大学生也是左派的先锋，所谓年轻人不左就是没良心
但大学生毕业了走出校园， ...

谁跟你说会计是文科了，会计是典型的商科

文科是宗教哲学社会学这一类，简单地说就是研究形而上的东西，一旦和具体的社会生活相连接，就不是形而上了，真正的文科大师一定是着眼于社会的发展方向，人类的未来走向，甚至是宇宙的终极真理，关心柴米油盐国计民生的一定不是真正的文科学者

plainbbs

完了，这个帖子貌似被我带歪了方向，变成了左右之争，罪过罪过

hgaox

plainbbs 发表于 2026-1-24 22:08
谁跟你说会计是文科了，会计是典型的商科

文科是宗教哲学社会学这一类，简单地说就是研究形而上的东西， ...

【文科是宗教哲学社会学这一类，简单地说就是研究形而上的东西，一旦和具体的社会生活相连接，就不是形而上了，真正的文科大师一定是着眼于社会的发展方向，人类的未来走向，甚至是宇宙的终极真理，关心柴米油盐国计民生的一定不是真正的文科学者】

很多大学都是综合性大学

plainbbs

hgaox 发表于 2026-1-24 22:18
【文科是宗教哲学社会学这一类，简单地说就是研究形而上的东西，一旦和具体的社会生活相连接，就不是形而 ...

你看看，你的回答总是这么避重就轻，不着边际
我说文科包括啥，你说大学是综合性大学，这两点有矛盾么？
大学是有物理化学，但他们参与社会运动的热情以及呐喊的响动能和文科学者媲美么，真正脱光了躺地上撒泼打滚的有几个是理工科学者

maxinfang

hgaox 发表于 2026-1-24 22:26
【但是你也可以说它右 因为他有一个非常传统的共识 就是自然 不允许打破】

如何定义自然？ ...

客观生态 生态平衡 自然不关心左右 任何目标都不应该 突破生态极限 包括人类福祉

maxinfang

potter.leon 发表于 2026-1-24 21:20
左右的区别在于对人权的态度，注重个人权利和个人自由的，就是右派，左派有大局观，必然会牺牲某些个人的 ...

你这右和左“自由主义右 vs 国家主义左”
但如果把它当成“左右的通用定义”，就会失真。
所以你无法辨别 通用的左右

人权 在右派是作为底线 在左派作为目标
右派 无论如何 人权神圣不可侵犯
左派 如果不暂时限制一些人选择的权利 更多的人权无法实现 国家主义左就会 希望通过 国家再分配 改善结构 更多人能活的更有人权

hgaox

plainbbs 发表于 2026-1-24 22:24
你看看，你的回答总是这么避重就轻，不着边际
我说文科包括啥，你说大学是综合性大学，这两点有矛盾么？
...

大学是左派的先锋与文科 理科有什么必然关系吗？

potter.leon

maxinfang 发表于 2026-1-24 23:43
你这右和左“自由主义右 vs 国家主义左”
但如果把它当成“左右的通用定义”，就会失真。
所以你无法辨别 ...

左派是集体主义，右派是个人主义，这是一种常见的定义。其实很多时候大家都是按照这个区分的，只不过直白的说出来不好看，就像前面网友说的，要有意无意搞浑些才好。左派可以很清楚的知道谁是左派，谁是右派，但理由不能明说，这就有了小h说德国右派是白人至上，日本右派是军国主义这种因人而异的定义了。

hgaox

maxinfang 发表于 2026-1-24 22:40
客观生态 生态平衡 自然不关心左右 任何目标都不应该 突破生态极限 包括人类福祉 ...

环保呀

maxinfang

hgaox 发表于 2026-1-24 23:53
环保呀

绿党 不环保 怎么叫绿党 ？

potter.leon

maxinfang 发表于 2026-1-24 23:43
你这右和左“自由主义右 vs 国家主义左”
但如果把它当成“左右的通用定义”，就会失真。
所以你无法辨别 ...

你后面一段说的是对的，对于右派，每个人的人权都是不可侵犯的，而对于左派，可以牺牲部分人的人权以换取更多人的“人权”。我无法理解后者的逻辑。

maxinfang

potter.leon 发表于 2026-1-24 23:52
左派是集体主义，右派是个人主义，这是一种常见的定义。其实很多时候大家都是按照这个区分的，只不过直白 ...

我以前也是这么想的 但是解释不通
特别是对右派 右派很多都不是个人主义
右派 大部分都是底线 优于 个人选择
堕胎法 家庭
法律右 选择必须服从法律边界 而且不是因为犯法要受到惩罚 而是认为法律是神圣的
民族右 我们是谁和我是谁一样重要

maxinfang

potter.leon 发表于 2026-1-24 23:58
你后面一段说的是对的，对于右派，每个人的人权都是不可侵犯的，而对于左派，可以牺牲部分人的人权以换取 ...

如果不牺牲部分人的当下选择，
大量人的人权将永远停留在口号；
为了让“人权”从理念变成现实，
可以接受这种代价。
右派 人权是底线
左派 人权是目标 无论什么形式 最终大家都有人权

potter.leon

maxinfang 发表于 2026-1-25 00:01
我以前也是这么想的 但是解释不通
特别是对右派 右派很多都不是个人主义
右派 大部分都是底线 优于 个 ...

“集体主义”是左派的思想基础，这样才能构建成大政府，看看这部德国拍的反思电影，里面已经说的很清楚了。

3分26秒处：



[yt]giRqJys_OQ8[/yt]

potter.leon

maxinfang 发表于 2026-1-25 00:05
如果不牺牲部分人的当下选择，
大量人的人权将永远停留在口号；
为了让“人权”从理念变成现实，

你这种想法，实际上上世纪已经有人实践过了，具体就不说了。

maxinfang

potter.leon 发表于 2026-1-25 00:12
“集体主义”是左派的思想基础，这样才能构建成大政府，看看这部德国拍的反思电影，里面已经说的很清楚了 ...

首先 集体主义 其实 是归属感的一个词 真正陷入集体主义的往往是右派 因为假如 他们的底线共识 是集体性 比如神权那么他们就会为宗教牺牲
左派只是把集体当工具 因为左派相信系统结构造成了不公 所以内心深处 左派不会崇拜集体的

potter.leon

maxinfang 发表于 2026-1-25 00:18
首先 集体主义 其实 是归属感的一个词 真正陷入集体主义的往往是右派 因为假如 他们的底线共识 是集体性  ...

右派是个人主义，跟集体主义是互斥的。集体和个人，谁优先这很重要，分歧由此产生。

potter.leon

potter.leon 发表于 2026-1-25 00:21
右派是个人主义，跟集体主义是互斥的。集体和个人，谁优先这很重要，分歧由此产生。 ...

为集体牺牲个人，右派不会赞同这点的。拔一毛而利天下，不为也

maxinfang

potter.leon 发表于 2026-1-25 00:21
右派是个人主义，跟集体主义是互斥的。集体和个人，谁优先这很重要，分歧由此产生。 ...

真正的左右分歧，不是价值排序，而是“边界能否被重写”
没啥左右的人 也会有价值观的
右派是 把传统观念 或者先验过的东西 比如家庭 信仰定为边界
左派的 是相信这个系统是不公的 正义和公平 是超过任何边界 必须要不断改系统和结构  比如工党 曾经短期目标肯定就是 建工会保蓝领 工人

potter.leon

maxinfang 发表于 2026-1-25 00:30
真正的左右分歧，不是价值排序，而是“边界能否被重写”
没啥左右的人 也会有价值观的
右派是 把传统观念 ...

“保蓝领”？川普要制造业回归不是“保蓝领”？为何大家说他是右派甚至极右？右派说直白些就是自私自利，当然，他们也承认别人也同样自私自利。

到此为止，不歪楼了。睡了。

maxinfang

potter.leon 发表于 2026-1-25 00:34
“保蓝领”？川普要制造业回归不是“保蓝领”？为何大家说他是右派甚至极右？右派说直白些就是自私自利， ...

这跟 人权是一样的
左派 是 以 改结构的方式 去给予蓝领 公平 他不介意蓝领是不是本国人
川普 是以 国家输赢优先 所以他的底线 不是蓝领 是实体业回归 美国的蓝领 是为了竞争中能赢。所以 maga 是用集体情绪 拉选票
左派 世界大同
右派 天下有序  

hgaox

maxinfang 发表于 2026-1-24 22:56
绿党 不环保 怎么叫绿党 ？

环境保护是好事呀

hgaox

potter.leon 发表于 2026-1-24 22:58
你后面一段说的是对的，对于右派，每个人的人权都是不可侵犯的，而对于左派，可以牺牲部分人的人权以换取 ...

【可以牺牲部分人的人权以换取更多人的“人权”】

有实例吗？

hgaox

potter.leon 发表于 2026-1-24 23:23
为集体牺牲个人，右派不会赞同这点的。拔一毛而利天下，不为也

不对吧

bondi海滩夺枪 阻止罪犯袭击的人是主动的个人牺牲和冒险 来换取集体的安全

右派会反对这些个人行为吗？