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楼主:luoqi45

[NSW] 受启发突发奇想,聊聊对精英和私校的真实想法 [复制链接]

发表于 2025-11-21 12:58 |显示全部楼层
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选择太多了。
开车去商场,要是有很多车位的时候,我就有选择困难;
但是只有一个车位的时候,我想都不要想。
坐公车上班也是,要是一个车厢基本都空着,我都不知道坐哪儿好啦。

我家老大随我。
精英学校,三个志愿,她就报一个
大学五个志愿,她也就想报一个,就是那个啦!
倒也是清净了很多。
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2019年度勋章

发表于 2025-11-21 13:01 |显示全部楼层
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luoqi45 发表于 2025-11-21 12:57
兜底的公立还在那里啊,使用的是那部分由政府提供的HGEP,就是额外培养所谓人才的资金。 ...


这就牵扯到equity的问题了。
政府是纳税人建造起来的政府,现在政府说,私校你们现在把成绩好的孩子聚在一起培养吧,我来兜底接受成绩差的。
成绩差的家长,拿不到这个名额的家长要问:为什么同样纳税就是因为孩子成绩差,就不能去接受好的教育?

这就是为啥,公校拨款不会特别拨款给精英。
理论上政府要照顾的是所有人。

2019年度勋章

发表于 2025-11-21 13:06 |显示全部楼层
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本帖最后由 dondon 于 2025-11-21 13:32 编辑

中国科举制度是,你好你就当官,就享受特权。学而优则仕。
转为大众的想法是,成绩好的就应该享有特权。- 比如公立重点中学 - 集所有资源于一身,但是你要成绩好才有资格获得。
但是在资本社会,因为公立教育系统是纳税人建立起来的,需要资源在所有之间都是平衡的。

哪个好哪个不好,没有标准答案。对于个体来讲,都要适应。这是我对这里教育的感受。
所以公立精英的好处就是好的学习氛围,这本身也是一个资源。
私校的师资要强一些。

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发表于 2025-11-21 13:29 |显示全部楼层
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cmjgll 发表于 2025-11-20 23:09
我来问个相反的问题,假如JR可以不考虑成绩接收付费学生(限定10个自费生,每年需付3万),你说会有人付这 ...

JR特点是学生聪明,集合学术高水平学生,家长极度自律。JR师资和其他精英中学比没有优势,硬件没有优势,考不上为啥要付费去JR?存粹是两代人双双找自虐

发表于 2025-11-21 13:32 来自手机 |显示全部楼层
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dondon 发表于 2025-11-21 13:01
这就牵扯到equity的问题了。
政府是纳税人建造起来的政府,现在政府说,私校你们现在把成绩好的孩子聚在 ...


不涉及额外的equity问题,因为事实上这部分钱已经拨出去了。只是由经政府的手花出去,变成私人的手花出去。私人可以选择购买市场上的教育服务,比如私校只是其中的一种套餐,也可以自己留在免费的公立,去买各种add on。

发表于 2025-11-21 13:36 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 luoqi45 于 2025-11-21 13:37 编辑
dondon 发表于 2025-11-21 13:01
这就牵扯到equity的问题了。
政府是纳税人建造起来的政府,现在政府说,私校你们现在把成绩好的孩子聚在 ...


甚至不用额外拨款,做税前扣除就好了。从伦理上,既然投资房产可以负扣税,教育投资抵税也很说的通啊。
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发表于 2025-11-21 13:40 |显示全部楼层
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你真是脑洞大开。首先精英中学是政府官员的政绩体现,每年花那么多钱,没有精英中学,数字难看,很难体现钱花的值,容易被人问责。其次,工党一贯作风是均贫富,用政府钱补贴选民去私校,和自己选票对着干吗?用同样的钱给公校盖校舍,装空调,会增加选票。

发表于 2025-11-21 13:42 来自手机 |显示全部楼层
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SleepyCat 发表于 2025-11-20 19:37
如果毫无经济压力,我觉得90%的人应该选择排名前20的那些私校。 除了有一些有很特殊理由的人会选择精英。 ...

你以为精英比私校容易进吗?我儿子当年有个同学精英考上了Caringbah High, 凭这成绩最后进了SG。他父母说若能进SydneyTech, 他们便会考虑精英。

每个家庭都得根据自己的条件来决定。我上面说的是家台湾人,在这里有生意,条件比我们那代大陆移民要好的多。

2019年度勋章

发表于 2025-11-21 13:42 |显示全部楼层
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本帖最后由 dondon 于 2025-11-21 13:48 编辑
luoqi45 发表于 2025-11-21 13:32
不涉及额外的equity问题,因为事实上这部分钱已经拨出去了。只是由经政府的手花出去,变成私人的手花出去 ...


虽然这部分钱已经拨出去了,要改变用途,也要公众同意吧。这肯定就牵扯到equity,我的孩子不受益,我就不同意啊。下次就把你选下去了。谁敢这么干。政府机构有时候效率低,就是不可能一个人或者一个小group说了算。
但是私人企业就行。

2019年度勋章

发表于 2025-11-21 13:46 |显示全部楼层
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本帖最后由 dondon 于 2025-11-21 13:52 编辑
luoqi45 发表于 2025-11-21 13:36
甚至不用额外拨款,做税前扣除就好了。从伦理上,既然投资房产可以负扣税,教育投资抵税也很说的通啊。 ...


投资房跟教育完全没有可比性。一个是profit driven,一个是non - profit driven。
一个是花纳税人的钱,一个是商业行为。
虽然对家长来讲都i是花钱。

2019年度勋章

发表于 2025-11-21 13:49 |显示全部楼层
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本帖最后由 dondon 于 2025-11-21 13:51 编辑
tepidus 发表于 2025-11-21 13:40
你真是脑洞大开。首先精英中学是政府官员的政绩体现,每年花那么多钱,没有精英中学,数字难看,很难体现钱 ...


公立跟私立本来就是两个系统,甚至有些对抗的。
公立办的差,执政部门被踢出去是早晚的事,毕竟大部分人都要上公立的。公立要是办的好,谁愿意掏钱上私立。

对于老百姓来讲,就是图个好资源哈。
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2019年度勋章

发表于 2025-11-21 13:53 |显示全部楼层
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政府跟商业一个巨大区别就是,政府不盈利,只是帮纳税人管钱。

发表于 2025-11-21 13:53 来自手机 |显示全部楼层
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dondon 发表于 2025-11-20 14:23
我觉得公立精英不是大家说的那么差,学习气氛还是好的,老师应该也比普通公立要好。无论是学习进度还是学 ...

我一直好奇的是,精英中学老师跟普通中学的收入差别不大,为什么精英中学的老师会好一些?

发表于 2025-11-21 13:55 |显示全部楼层
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dondon 发表于 2025-11-21 12:48
引用前面虎妈的数据: 平均数字告诉我们,公立学校学生收到一澳元纳税人的拨款,天主教学校学生每人则收 ...

公立教育是国家教育的根本,使用公立教育的人也是更多的,政府理应投入更多。目前的资金分配模式存在很大的漏洞,没有人敢去动私校或者教会学校的蛋糕。最终结果私校更富有,公校更穷。

2019年度勋章

发表于 2025-11-21 13:58 |显示全部楼层
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lucyc 发表于 2025-11-21 13:53
我一直好奇的是,精英中学老师跟普通中学的收入差别不大,为什么精英中学的老师会好一些? ...

老师都愿意教好学生吧,对职业生涯也好。我记得从前一个同事原先是老师,她在差学校教过,很累的。学生很难管,纪律很差。
精英OC的老师其实还是需要特殊培训的,知识跟教学能力都要好一些,不然怎么教的了聪明孩子。

2019年度勋章

发表于 2025-11-21 14:01 |显示全部楼层
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本帖最后由 dondon 于 2025-11-21 14:05 编辑
duudu 发表于 2025-11-21 13:55
公立教育是国家教育的根本,使用公立教育的人也是更多的,政府理应投入更多。目前的资金分配模式存在很大 ...


我感觉这里投入最多的是福利,每年宣布budget的时候,都是看到发钱了。看不到发展了:)
不过据说美国英国公立教育也差。我感到欧洲好一些。
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发表于 2025-11-21 14:08 |显示全部楼层
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本帖最后由 SleepyCat 于 2025-11-21 14:12 编辑
Beauchamp 发表于 2025-11-21 13:42
你以为精英比私校容易进吗?我儿子当年有个同学精英考上了Caringbah High, 凭这成绩最后进了SG。他父母说 ...


品味这么独特。 Caringbah High现在分数比 Sydney Tech 高。
我哪里说精英容易进了?就是因为不容易,有钱人没必要给自己找不痛快,私校有啥不好的。
而且你举得这个例子也不代表人家完全不差钱,精英性价比高。就是做生意的,这4万一年拿来干点啥事儿不好。 家里要是有一个亿,完全不差钱,还要去挤精英?给生活增加点难度?
有生意可大可小。我家也有自己的生意,但是我还是很抠搜。4万块钱对我来说也是很大一笔钱了

2019年度勋章

发表于 2025-11-21 14:09 |显示全部楼层
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我们很多人来到这里,是用中国的思维来看到这里的一切。中国是大国,什么都要发展。
但是澳洲虽然地大,但是不属于大国。很多都依附美国英国,不需要发展自己那块,人家弄好了跟着用就行了。如果把澳洲看作一个人,就是没啥进取心,但是活得很快乐。

对我们普通人来讲,也够了。从教育角度来讲,如果孩子真的很出息,还是应该出去见见。

发表于 2025-11-21 14:10 |显示全部楼层
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lucyc 发表于 2025-11-21 13:53
我一直好奇的是,精英中学老师跟普通中学的收入差别不大,为什么精英中学的老师会好一些? ...

因为学生好,老师教得愉快,心情好。普通中学很多时候也不是老师能力不够,根本没兴趣好好教,也没法好好教。
都是一样的老师。

2019年度勋章

发表于 2025-11-21 14:12 |显示全部楼层
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SleepyCat 发表于 2025-11-21 14:10
因为学生好,老师教得愉快,心情好。普通中学很多时候也不是老师能力不够,根本没兴趣好好教,也没法好好 ...

一样的老师教的学生不一样,结果会差很大。巧妇难为无米之炊。

发表于 2025-11-21 14:14 |显示全部楼层
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本帖最后由 doria妞妞 于 2025-11-21 14:15 编辑

私校的家长首先就不会允许有这个可能性,为什么要来那么多所谓的精英孩子,每年那几个奖学金的就已经够瓜分资源的了 拿奖学金的家长肯定会想,为什么那些拿着精英offer的孩子和自己孩子分一杯羹 其他上精英和公校的孩子也会心理不平衡的。。。如果有这样的事情发生,那会比现在更乱更卷
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2019年度勋章

发表于 2025-11-21 14:16 |显示全部楼层
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我觉得新洲的教育更加多样化,更多选择。当然也有点卷。
听说VIC,没有精英体系,大部分人都上私校。

发表于 2025-11-21 14:23 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 Beauchamp 于 2025-11-21 14:24 编辑
SleepyCat 发表于 2025-11-21 14:08
品味这么独特。 Caringbah High现在分数比 Sydney Tech 高。
我哪里说精英容易进了?就是因为不容易,有 ...


那是约二十年前的故事了。那时精英中学里,Manly,Normanhust是悉尼最差的两家,SMH都报道过,成绩不如好几家普通公立。Caringbah在南区则属于最差的。如今时过境迁,都不一样了。

发表于 2025-11-21 14:24 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 luoqi45 于 2025-11-21 14:26 编辑
dondon 发表于 2025-11-21 13:42
虽然这部分钱已经拨出去了,要改变用途,也要公众同意吧。这肯定就牵扯到equity,我的孩子不受益,我就不 ...


这部分钱拨出去就是HPGE,就是额外拨给所谓的人才教育,没有改变用途啊。就是拨给公立教育系统和拨给个人的区别。

政府当然天然不情愿,这种过几手,在体系里转一圈,真正能花在学生身上的,估计不到5成。

但是民众既然把赋税权交给了政府,也自然有不满意的权利和negotiate的资格。

发表于 2025-11-21 14:26 |显示全部楼层
此文章由 朝颜 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 朝颜 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
教育作为公共物品,精英教育作为准公共物品,从社会经济发展和公平性角度来讲,理应获得更多的财政支持,因为它对于整个社会的长期发展和个体获益都是正向的,高水平文化素质,高质量劳动力,低犯罪率 ......  尤其是teenager 问题,医疗资源短缺这些问题肯定都能改善不少。

制定政策的这些人肯定都明白,让他们从专业角度出发他们也会这么办,但是他们都是朝九晚五领工资的

发表于 2025-11-21 14:27 来自手机 |显示全部楼层
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tepidus 发表于 2025-11-21 13:29
JR特点是学生聪明,集合学术高水平学生,家长极度自律。JR师资和其他精英中学比没有优势,硬件没有优势, ...

在国内,以前多得是有权有钱的人花钱让孩子进重点中学,为了是让孩子在好的氛围里学习,即使成绩不好,也不至于学坏。但仔细一想,没有什么可比性,澳洲这边的教育资源要丰富得多,除了精英还有那么多私校可选,甚至有些教会学校也不错,所以没有任何理由需要死磕一个学校。
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发表于 2025-11-21 14:28 |显示全部楼层
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本帖最后由 doria妞妞 于 2025-11-21 14:31 编辑

我觉得公校和私校本来就是两个系统,不能相关联的。
我觉得单谈公校倒是可以来一个假设:如果取消精英,上学都按school catchment,政府出钱奖励每年HSC考的好的学校搞基建,给老师加工资,比如每年的前100,按比例分,这样会不会刺激教学质量的提升呢;可能也会刺激房价 把压力给回学校和老师,家长努力赚钱买学区房

发表于 2025-11-21 14:31 |显示全部楼层
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Beauchamp 发表于 2025-11-21 14:23
那是约二十年前的故事了。那时精英中学里,Manly,Normanhust是悉尼最差的两家,SMH都报道过,成绩不如好 ...

二十年前的私校跟现在的私校很不一样了。 现在的私校经过亚洲家长的洗礼,经过精英中学的竞争,已经很注重学术质量了。
现在说不好听的,公校有的有啥是这些私校没有的?都有快班的,头部学生学术都很强。还有更负责的老师,更好的图书馆,体育设施,更好的各种学术支持。 只是说好的这些东西值不值这4万,很难讲。 但你要说完全不考虑钱,除了那少数几个拼99分的学生,差一分都不行的,私校肯定是首选啊。没必要没苦硬吃么。

发表于 2025-11-21 14:31 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 luoqi45 于 2025-11-21 14:34 编辑
doria妞妞 发表于 2025-11-21 14:14
私校的家长首先就不会允许有这个可能性,为什么要来那么多所谓的精英孩子,每年那几个奖学金的就已经够瓜分 ...


这部分钱是补贴给个人的,去付私校的学费,等于奖学金的名额多了几倍。私校收到了钱,又收到了素质好的学生。考精英的家庭,也多了一个选择。

损失最大的,是政府使用这部分钱的权利。

2019年度勋章

发表于 2025-11-21 14:32 |显示全部楼层
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luoqi45 发表于 2025-11-21 14:24
这部分钱拨出去就是HPGE,就是额外拨给所谓的人才教育,没有改变用途啊。就是拨给公立教育系统和拨给个人 ...

我觉得政府最关心的是下一届还能不能当选? 如果大部分对他们不满意,就会被选下去。
你说的这个用途肯定变了,原来是投入到公立系统的。现在分摊给个人去私校买服务,钱最终流入私校系统了。

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