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楼主:dootbear

[欧洲] 泽连斯基称乌克兰不会为和平向俄罗斯割地 [复制链接]

发表于 2025-8-10 14:10 |显示全部楼层
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欧盟只是一群为了维护自身利益 和安全而拼命拱火俄乌对抗的国家,想靠它们战胜俄罗斯,只能是一厢情愿。随着时间的推移,欧盟除了口炮,对乌克兰的军事和经济支持会越来越弱,乌克兰的战损会越来越大
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发表于 2025-8-10 14:11 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 fayefaye 于 2025-8-10 13:15 编辑
takihong 发表于 2025-8-10 13:06
川普如果是二战时期的美国总统,他绝不会为了中国,而和日本开战。所以他绝对会和日本妥协,分一些在中国 ...


把大美想的太高尚,把当时中国想滴太高大上啦。米国从来莫有为中国和日本开战。米国是为了自己和日本开战滴。这世上,一个国家完全为了另一个国家向第三个国家开战,那是帮宗主国。中国二战又不是英国,有附属国可用。当时的中国,就一个用人口填日本人枪炮的炮灰

发表于 2025-8-10 14:13 |显示全部楼层
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takihong 发表于 2025-8-10 13:09
你可太有才啦,那么各个国家的少数民族,都应该独立建国了。比如库尔德人,比如新疆,西藏的不安定因素。 ...

当然,如果你实力大过俄罗斯人,go ahead

发表于 2025-8-10 14:14 来自手机 |显示全部楼层
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土澳的天空 发表于 2025-8-10 11:01
馊主意,乌东是俄罗斯人占多数

错,乌东大部分是乌克兰族,俄族占少数。只是由于历史原因,乌东很多乌克兰族人经常说俄语罢了。但说什么语言,并不代表就喜欢这个国家。泽连斯基的母语就是俄语,亚速营的成员基本都说俄语,但他们反俄。 你学了英语,但很明显,你更亲俄,而不是亲英美。

发表于 2025-8-10 14:19 来自手机 |显示全部楼层
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土澳的天空 发表于 2025-8-10 13:10
欧盟只是一群为了维护自身利益 和安全而拼命拱火俄乌对抗的国家,想靠它们战胜俄罗斯,只能是一厢情愿。随 ...

恰恰相反,俄罗斯越来越虚弱了,因为俄乌战争,俄军拉垮,死伤近百万俄军,不得不向朝鲜祈求派兵,说明俄军兵源枯竭,俄罗斯在中亚,高加索,中东,非洲的影响力和势力都大幅削弱。叙利亚变天了,阿塞拜疆开始反俄了,哈萨克斯坦对俄离心离德了。再打十年,俄罗斯就会步苏联后尘,再次分裂。到时候,车臣人,鞑靼人等都会揭竿而起,中国也有机会收复被俄罗斯侵占的160万平方公里土地,气死俄粉。

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皮靴族

发表于 2025-8-10 14:19 |显示全部楼层
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皮靴族

发表于 2025-8-10 14:23 |显示全部楼层
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发表于 2025-8-10 14:27 来自手机 |显示全部楼层
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fayefaye 发表于 2025-8-10 13:11
把大美想的太高尚,把当时中国想滴太高大上啦。米国从来莫有为中国和日本开战。米国是为了自己和日本开战 ...

当然是为了利益,美国才停止卖石油给日本,就是逼迫日本从中国撤军。如果日本给了美国足够的好处,川普满意了,绝对不会继续制裁日本,那会引发和日本的战争,对于川普而言,打仗多不划算呀。 而且别忘了,当年宋美龄多次访美,在美国会演讲,把中国塑造成美国的盟友,极大影响了美国的民意,使得美国各阶层都同情正在被侵略的中国。这也促成了罗斯福总统决定制裁日本。人是有同情心的,同情弱者是本能。但川普不会,他只关心,我能在不打仗的情况下,从中国,日本得到多少好处。
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发表于 2025-8-10 14:28 |显示全部楼层
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takihong 发表于 2025-8-10 13:19
恰恰相反,俄罗斯越来越虚弱了,因为俄乌战争,俄军拉垮,死伤近百万俄军,不得不向朝鲜祈求派兵,说明俄 ...

战线不会说谎。。。
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铜靴族

发表于 2025-8-10 14:29 来自手机 |显示全部楼层
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发表于 2025-8-10 14:30 来自手机 |显示全部楼层
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takihong 发表于 2025-8-10 13:27
当然是为了利益,美国才停止卖石油给日本,就是逼迫日本从中国撤军。如果日本给了美国足够的好处,川普满 ...

美国停止卖油是按法国的请求,中国那时算哪根葱。没实力滴,上不了桌。
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发表于 2025-8-10 14:31 来自手机 |显示全部楼层
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土澳的天空 发表于 2025-8-10 13:23
这就是左媒和欧盟持续给乌克兰打鸡血的论调,考意念就赢麻了,不值一驳 ...

好奇怪,就事论事不贴标签和俄罗斯发动侵略战争有什么关系呢?车臣不是就事论事不贴标签吧,格鲁吉亚不是就事论事不贴标签吧,俄罗斯侵略他们。你总是不愿意承认,发动所有侵略战争的俄罗斯才是罪恶的源头。你喜欢指责受害者。臭名昭著的受害者有罪论
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皮靴族

发表于 2025-8-10 14:31 |显示全部楼层
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发表于 2025-8-10 14:35 |显示全部楼层
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确实 事实上战线一直在往乌克兰方向推进

发表于 2025-8-10 14:36 来自手机 |显示全部楼层
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whereareyou 发表于 2025-8-10 13:28
战线不会说谎。。。

俄乌已经打了3年半了,俄军根本没啥重大战果。远不如当年苏联打阿富汗,迅速占领包括阿富汗首都在内的所有大城市。以目前俄军的推进速度,要想打到基辅,得100多年,问题是,在其他方面,俄罗斯的势力都在大幅收缩,而乌东的战争地区,根本无法进行经济开发,俄罗斯只是不断出血罢了。再打10年,俄罗斯会更惨

发表于 2025-8-10 14:36 来自手机 |显示全部楼层
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土澳的天空 发表于 2025-8-10 13:31
哇!这算不算人生攻击?我要投诉啦

你先让我查家谱,几个意思?
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发表于 2025-8-10 14:38 来自手机 |显示全部楼层
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fayefaye 发表于 2025-8-10 13:30
美国停止卖油是按法国的请求,中国那时算哪根葱。没实力滴,上不了桌。 ...

法国当时已经被纳粹德国占领,亡国了。这样的法国,有啥实力让美国去制裁日本呢?

发表于 2025-8-10 14:45 来自手机 |显示全部楼层
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takihong 发表于 2025-8-10 13:38
法国当时已经被纳粹德国占领,亡国了。这样的法国,有啥实力让美国去制裁日本呢? ...

法国是因为越南被占,利益受损,然后才请求老美滴。老美建国,还欠法国人情一直没还呢。况且,法国当时瘦死的骆驼比马大,资源不少,中东非洲一堆殖民地,都是可以战时用滴资源。

发表于 2025-8-10 14:46 来自手机 |显示全部楼层
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xmessa 发表于 2025-8-10 13:35
确实 事实上战线一直在往乌克兰方向推进

俄乌战场的战线确实在极其缓慢地向乌克兰推进,但在中东,中亚,高加索等地区,俄军都在大幅度收缩,势力大减。继续在乌克兰慢慢地耗,对于俄罗斯的全球利益而言,非常划不来。如果没有俄乌战争,叙利亚的阿萨德政权不会倒,伊朗的什一派抵抗之弧不会瓦解,阿塞拜疆,哈萨克斯坦这些国家不会和俄罗斯翻脸。瓦格纳集团不会瓦解。而且只要乌克兰不承认俄罗斯侵占乌东的合法性,等到俄罗斯衰弱时,还是有拿回来的机会。总之,通过发动侵略战争,妄图扩张领土的做法,有很大弊端。

发表于 2025-8-10 14:53 来自手机 |显示全部楼层
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fayefaye 发表于 2025-8-10 13:45
法国是因为越南被占,利益受损,然后才请求老美滴。老美建国,还欠法国人情一直没还呢。况且,法国当时瘦 ...

天啦,当时法国本土都被德国占了,哪有心情和力量去管远在东亚的越南呢?当日军攻入越南时,当地法军立马投降,非常配合,毫无战意。与其劝说美国制裁日本,还不如劝说美国制裁德国,让法国复国,这才是法国人民最关心的。美国历史上几位伟大的总统,都是在关键时期非常强硬,绝不低头的主。罗斯福不向德日屈服,里根不向苏联屈服,才能取得胜利。如果换成川普这样没有道德观的软蛋当总统,二战的战胜国就是德国日本,冷战的战胜国就是苏联啦。

发表于 2025-8-10 14:57 来自手机 |显示全部楼层
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川普要你给,你最后还得给,否则不给你提供支援了你怎么玩
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发表于 2025-8-10 15:06 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 fayefaye 于 2025-8-10 14:28 编辑
takihong 发表于 2025-8-10 13:53
天啦,当时法国本土都被德国占了,哪有心情和力量去管远在东亚的越南呢?当日军攻入越南时,当地法军立马 ...


历史学家说滴哈。 你说滴不算哈。当时米国的利益在亚洲。当时欧洲有他啥利益可以插足?鞭子抽在自己的利益上时才痛哈。
https://www.iwm.org.uk/history/why-did-japan-attack-pearl-harbor
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皮靴族

发表于 2025-8-10 15:16 |显示全部楼层
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发表于 2025-8-10 15:25 |显示全部楼层
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takihong 发表于 2025-8-10 13:09
你可太有才啦,那么各个国家的少数民族,都应该独立建国了。比如库尔德人,比如新疆,西藏的不安定因素。 ...


跟民族和有没有权力独立没多大关系,是国家实力决定的。
中国的新疆西藏也是靠实力才能保住的。要不是左宗棠西征,新疆早分裂出去了。西藏要不是当年老共打下来了,也早分裂出去了。

所谓的民族自决就是个笑话,没有实力,自决个屁。

如果一个民族,一个地区可以自决建国,那一个村子,一个家庭为啥不行?一个单独的人为啥不行? 这个颗粒度的界限在哪里?凭什么?


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发表于 2025-8-10 15:38 来自手机 |显示全部楼层
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takihong 发表于 2025-8-10 13:06
川普如果是二战时期的美国总统,他绝不会为了中国,而和日本开战。所以他绝对会和日本妥协,分一些在中国 ...

第一,如果我看到的历史没有错的话,美国根本就不是为了中国跟日本开战。这个角度看,川普是不是二战时期的美国总统不会有什么区别。
第二,在袭击珍珠港之前,美国向日本出口石油,钢铁,机床,金属矿石等等。按照足迹网友标准,美国一直在实质上支持日本的侵华战争。只不过是后来利益冲突,塑料姐妹情闹掰了。

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发表于 2025-8-10 16:01 来自手机 |显示全部楼层
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click 发表于 2025-8-10 14:38
第一,如果我看到的历史没有错的话,美国根本就不是为了中国跟日本开战。这个角度看,川普是不是二战时期 ...

世界上有人不看历史的真正轨迹,对大美的正义感有迷之自信。那是人家洗脑洗地成功,不管是他人洗,还是在自己给自己洗。
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发表于 2025-8-10 16:35 来自手机 |显示全部楼层
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fayefaye 发表于 2025-8-10 15:01
世界上有人不看历史的真正轨迹,对大美的正义感有迷之自信。那是人家洗脑洗地成功,不管是他人洗,还是在 ...

战后美帝洗脑的手法还是很高超的
现在破落了,才渐渐盖不住新衣底下的蛆

发表于 2025-8-10 16:44 |显示全部楼层
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takihong 发表于 2025-8-9 17:45
俄军撤出乌克兰,就能立刻实现停火。凡事不敢谴责侵略者俄罗斯的人,其道德水平都很低,是非不分,助纣为 ...

国际社会现在还不是道义主宰的,俄罗斯不会退出乌克兰,以色列不会退出加沙、叙利亚,只能承认不完美的现状并寻求各方还能接受的解决方案。
请参考论坛评论的规章制度
https://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=481317

发表于 2025-8-10 16:49 |显示全部楼层
此文章由 cpfly 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 cpfly 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
挑灯亮剑 发表于 2025-8-9 20:22
如果泽连斯基以总统身份同意让出乌东四州,那前三年的乌克兰血肉是白给了吗?美援欧援要不要还?这口锅不得 ...

乌克兰有最高拉达,签矿产协议也是经过这一道,那么,如果签领土协议,换掉泽连斯基,让新人来签,就相当于整个乌克兰来背这个锅了。
请参考论坛评论的规章制度
https://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=481317

发表于 2025-8-10 16:52 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 挑灯亮剑 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 挑灯亮剑 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
cpfly 发表于 2025-8-10 15:49
乌克兰有最高拉达,签矿产协议也是经过这一道,那么,如果签领土协议,换掉泽连斯基,让新人来签,就相当 ...

所以泽连斯基不会签割让乌东四州的协议。

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