精英中学的失败：为何新州已失控于其一手打造的“怪兽”

zyun8288

Pippa 发表于 2025-5-27 08:31
还搞？孩子们会被逼疯的。如果一定要在“大搞“和“取消”中选一个，我选取消了。

新州精英制度的核心问 ...

投入不足，那就应该想办法增加投入和扩大投入的效果，而不是取消/减少投入。

所以我支持扩充精英学校。最后所有学校都变精英不正是达到提高教育水平的效果吗？

其实回顾一下人类教育发展的历史，过去和现行的制度大趋势，包括科举制度和精英学校，都很好的改善了教育的公平性和资源的利用。目前的精英学校制度从根本上打破了由房价和阶层形成甚至固化的人生圈子。任何一个学生都基本上可以靠学习，而不是教育以外的因素，在教育这个阶段拥有更多更公平的机会。这个基本的进步不应该被忽视和放弃，相反应该扩大。

此外，增加投入和机会才是减少内卷和焦虑的根本出路。

Hillwang

hhuang 发表于 2025-5-26 22:25
两个孩子都没考精英。精英把一堆聪明孩子集中在一起。我觉得毫无意义。我对学校的要求是师资要好，学校要育 ...

谈不上一堆聪明的孩子，真正有天赋的孩子不一定上的了，因为这个入学考试看的是平均成绩，只要补习齐头并进再加点运气就行了，而真正又天赋的孩子应该只在某些方面，全方位有天赋的应该很少，所有在比平均成绩的擂台上根本没法取胜。
同时，这考试拼的是手速，考前见过题和没见过现场brain storming速度绝对不同。
这个考试是失败的，因为初衷是测试孩子的能力，结果却是比谁在考前做过的题多。
但是我认为教育局不会取消，因为社会需要一波吃苦耐劳的劳动者贡献税收，而亚裔最合适，因为亚裔通常没有机会挑战国家的重要职位，比如国家各级领导，大公司负责人，社会名流等等。

viviia

dondon 发表于 2025-5-26 21:02
绝对正解。聪明孩子挤在一起，那是个多好的环境。所以精英中学本身没啥问题。
补习也好在学校学也好，自 ...

普通学校需要孩子自驱力更强，精英整体学习氛围比较好。如果孩子是leader型的孩子，但不能在精英里脱颖而出的，可能更适合好公校，如果孩子是那种随大流的，那进精英会比较好。
我家老大小学时候一对双胞胎，一个在小学的时候是school captain,选择直接去对口公校读书；一个考上了前十精英。

小李師傅

Hillwang 发表于 2025-5-27 09:32
谈不上一堆聪明的孩子，真正有天赋的孩子不一定上的了，因为这个入学考试看的是平均成绩，只要补习齐头并 ...

哈哈哈哈，簡單易懂

dondon

Hillwang 发表于 2025-5-27 09:32
谈不上一堆聪明的孩子，真正有天赋的孩子不一定上的了，因为这个入学考试看的是平均成绩，只要补习齐头并 ...

如果没啥天赋，就应该是吃苦耐劳吗？ 其实国家选人才，聪明 or 吃苦耐劳。
虽然我们也没上精英，但是不能否认孩子们的吃苦精神，而且大部分应该都是聪明的。

对于没什么资源的老百姓来讲，如果勤恳能干能让日子过得不错就足够了。中国人吃苦耐劳，现在全球最大工业国，很多科技目前都领先。美国搞精英教育快乐教育，现在教育下线很低哈。澳洲跟美国是一个套路的。
我相信未来的很多亚裔abc一定会成为澳洲社会的中坚力量，作为移民这是起步的主要方式。

Hillwang

dondon 发表于 2025-5-27 10:40
如果没啥天赋，就应该是吃苦耐劳吗？ 其实国家选人才，聪明 or 吃苦耐劳。
虽然我们也没上精英，但是不能 ...

如果孩子愿意我完全没意见，如果家长要求孩子从小吃苦耐劳，那需要商榷一下，至少孩子应该是主动积极的，否则痛苦半天，不学习反而得到解脱，这对孩子一生来讲不是一个好习惯。

dondon

Hillwang 发表于 2025-5-27 10:57
如果孩子愿意我完全没意见，如果家长要求孩子从小吃苦耐劳，那需要商榷一下，至少孩子应该是主动积极的， ...

国内现在教改，据说就是小学给孩子更多玩耍时间。这样还能出彩的话，要么是自律的，要么是聪明的。
跟澳洲这里有点像了。不过如果学校不抓了，家长是不是抓的更狠？孩子白天学校玩，放学去补习班才开始学？

Pippa

zyun8288 发表于 2025-5-27 09:27
投入不足，那就应该想办法增加投入和扩大投入的效果，而不是取消/减少投入。

所以我支持扩充精英学校。 ...

想多了。政府就是不愿意投资教育才有这样的困境。无论去什么学校，孩子自己不自律都没有用。至于努力之后能达到的高度，还是看天赋。是金子绝对不会被埋没。作为家长，卷自己吧

小李師傅

dondon 发表于 2025-5-27 10:40
如果没啥天赋，就应该是吃苦耐劳吗？ 其实国家选人才，聪明 or 吃苦耐劳。
虽然我们也没上精英，但是不能 ...

看看印度人就曉得了，各行各業都在坐下領導。他們第二代就可以

小李師傅

dondon 发表于 2025-5-27 11:02
国内现在教改，据说就是小学给孩子更多玩耍时间。这样还能出彩的话，要么是自律的，要么是聪明的。
跟澳 ...

小學有那麼多要學？ 我覺得小學期間多看看書，多運動運動，然後學學中文，可以了

sky3g

和制度关系不大。亲妈滤镜害人。都以为自己家孩子是“精英”，应该去读精英学校。哪来的那么多“精英”呀。不能客观看待自己孩子的才是问题的所在。

dondon

小李師傅 发表于 2025-5-27 11:51
看看印度人就曉得了，各行各業都在坐下領導。他們第二代就可以

你看印度人自己，都想当领导了，动动嘴，实事谁干呀。飞机都被打下来啦。
其实有人适合最领导，有人适合做实事。但有一点，实事做多了，一样能做领导。华人不会只局限于干实际事情，会说跟沟通能力很多二代们也很强的。

小李師傅

dondon 发表于 2025-5-27 11:54
你看印度人自己，都想当领导了，动动嘴，实事谁干呀。飞机都被打下来啦。
其实有人适合最领导，有人适合 ...

能者多勞，但是是不是可以爬上去就難講了

小小白虎

媒体风向现在都是对精英学校不太友好，凡事都是有利有弊，一味夸大坏处没有意义。

没有去过精英中学，不过当年有好好考虑过。我当时思考的是以下几个问题，开放性的，至今没有标准答案，大家可以看看自己的答案是啥。

1. 努力是否应该被认可？或者说通过努力达到的高度和别人凭天赋就能达到的高度一致时，是否应该得到一样的认可？
2. 这种通过努力达到的高度是否有可持续性？度在哪里？
3. 在一个同学都比较认真学习的环境里，是大概率良正向激励一起学习越来越好？还是大概率压力越来越大?
4. 普通公校是否也有分层？是否最后还是变成选学区?
5. 小池塘的大鱼，是变成井底之蛙盲目自信的可能性更大？还是会因为充分自信而有更好的表现的可能性更大？
6. 家长对孩子的期望如何？中学学习的目的是上一个好的大学好的专业么？
7. 孩子的意愿，十一二岁是不太成熟，但也会有自己的选择和看法了。

sky3g

Hillwang 发表于 2025-5-27 09:32
谈不上一堆聪明的孩子，真正有天赋的孩子不一定上的了，因为这个入学考试看的是平均成绩，只要补习齐头并 ...

不能同意更多。成绩好和聪明或者gifted没有必然联系。
找对孩子的路比卷考试值得的多。

Hillwang

sky3g 发表于 2025-5-27 12:04
不能同意更多。成绩好和聪明或者gifted没有必然联系。
找对孩子的路比卷考试值得的多。 ...

成年人的世界里哪有聪明这个词？聪明，哄哄小孩子

Risingy

我记得跟维州一个朋友聊过上中学，他们如果想孩子上好学校，私立是唯一选择。而新洲提供了免费的优质教育机会。这是selective school给我们带来最大的好处。
而且selective只是多一个选择而已，学区内的孩子并不会因为学区内有selective school而失去了普通公校的上学机会。可以理解为两条线齐头并进，互不干涉。那些口口声声说不在乎的，那你别考就是咯？本来这考试也不是强制的，愿意试试就试试，看不惯那就不报名，家门口的学校一样上的嘛。

zyun8288

Pippa 发表于 2025-5-27 11:49
想多了。政府就是不愿意投资教育才有这样的困境。无论去什么学校，孩子自己不自律都没有用。至于努力之后 ...

我不认为是想多了，新洲这些年来教育上的想法大方向上正是如此，扩大OC班,扩大精英学校，支持私校扩张变得更平民化。这些都是正确做法，除了那个变相缩减精英名额的20%弱势群体政策和很多日常行政失误以外。

教育投资，其实是任何投资，都没有完全足够的那一天，只要大趋势是在增长，在扩大那就是正确的。孩子自不自律只是个人的行为习惯和特质，和政府的教育制度相关性不大。

david72s

如果仅仅是精英考试，其实还可以。但此前为准备考试，各大补习班极尽手段让家长感到焦虑、让题目更加复杂怪诞，然后家长们还乐此不疲的卷着、比着，再把压力转交给小朋友，这才是更可怕的

mdlp

一样的 取消selective 那就卷好的私校 或者好的学区房房价暴涨
总是有出路的 悉尼已经不能回头了 移民太多 素质也都不错 卷起来已经不输国内了

china88a

一博.王 发表于 2025-5-27 08:28
为什么这种无聊的帖能干出几十条回复

而且很多自以为是的人不知道自己是多么的井底之蛙

china88a

Hillwang 发表于 2025-5-27 09:32
谈不上一堆聪明的孩子，真正有天赋的孩子不一定上的了，因为这个入学考试看的是平均成绩，只要补习齐头并 ...

这个考试是失败的，因为初衷是测试孩子的能力，结果却是比谁在考前做过的题多。

---再给你孩子100次机会，再做100万套题目，他这辈子能考上JR吗

Purplelight

其实很简单：漏了的鱼 是肯定有的，甚至可能是大鱼

但是网上来的鱼 也还是不错的. 智商中上 吃苦耐劳 而且大多家境中上 父母重视教育.

BTW 我支持全面取消补习班. 因为最后ATAR是按本省计算：全体补课 和 大家都不补 最后排名基本不变.  白白肥了补习班.

spb

dondon 发表于 2025-5-27 11:54
你看印度人自己，都想当领导了，动动嘴，实事谁干呀。飞机都被打下来啦。
其实有人适合最领导，有人适合 ...

印度人在某些领域的成功，与其说是个人能力，不如说是大环境使然。就像以前中国老电影里的大地主，用的管家都是自己信得过的人，不会用敌对的人。中国是被西方认定为竞争对手的。

dondon

Purplelight 发表于 2025-5-28 15:56
其实很简单：漏了的鱼 是肯定有的，甚至可能是大鱼

但是网上来的鱼 也还是不错的. 智商中上 吃苦耐劳 而且 ...

层主这是精准回答。

不能因为有被漏掉的鱼，而否定网上来的鱼。
也不能因为网上来的鱼作为标准，来定义没网上来的那些都不行。


说白了，就是一场考试，考的东西都有限。参考一下而已，反正澳洲这里选择多多，不是一锤子钉死，以后还有机会的。

Miwu

Hillwang 发表于 2025-5-27 09:32
谈不上一堆聪明的孩子，真正有天赋的孩子不一定上的了，因为这个入学考试看的是平均成绩，只要补习齐头并 ...

现在的考试筛出来的孩子应该智力上没大的问题，也足够努力，顶尖聪明的孩子有否机会筛出来，答案一定是有，有没有可能有错过某些小天才呢，当然也是有这种可能性，尤其是偏科严重的孩子，但这总比什么都不做强。也许考试的方式可以改进，录取方式上做某些调整把那些在某个方面有特殊才能的孩子也筛选出来，而那个奇葩的20%弱势到真该废止。

kc_zhang

NZAUS 发表于 2025-5-26 21:58
精英中学取消那好的公立中学房价要暴涨了，真正的学区房开始出现

澳洲不是只要租房也可以进好的公立学校吗？那这样就会导致每个热门学校招生特别拥挤，类似chatswood public school,学生太多，只能不断在操场上建临时教室，厕所都不够用，上厕所都要排队。

蘑菇头晶晶

kc_zhang 发表于 2025-5-30 22:31
澳洲不是只要租房也可以进好的公立学校吗？那这样就会导致每个热门学校招生特别拥挤，类似chatswood publ ...

毕竟人口就这么多，区域也比较分散。没这么夸张哈。
chatswood人多是因为公寓多。你去neutral bay或者manly看看就没那么多人了。
周围willouby girls，killara high，选择还是很多的。
无论是中学学区房，还是考精英补课，读私校，悉尼选择已经很多了其实。问题就是人就在选择多的情况下会拿不定主意。

kc_zhang

蘑菇头晶晶 发表于 2025-5-30 23:49
毕竟人口就这么多，区域也比较分散。没这么夸张哈。
chatswood人多是因为公寓多。你去neutral bay或者man ...

但是如果取消精英中学，然后围绕某个普通中学的形成所谓学区，产生群聚效应，结果只要在学区里买房或者租房就可以进，那这个中学不是要被挤爆了吗？类似JR边上的Carlingford Public School人多得要铺出来了。而现在的精英中学按考试分数全市招生，就不存在这个问题，精英中学的招生人数是固定的，按分数录取，就算你住学校隔壁分不够一样不能录取。这样就不存在什么学区房问题了。别到时候解决了精英中学考试不公平的问题，带来了新的买不起学区房的问题，穷人总归是弱势。难道你都没钱补习了，还会有更多钱去买学区房吗？

马.自达

一博.王 发表于 2025-5-27 08:28
为什么这种无聊的帖能干出几十条回复

因为坛子里虎爸虎妈还是很多的