很快要开始建了，new home inspection company哪家比较好？就是第三方监督builder施工质量的公司。感激不尽。

heroxk

c4pe 发表于 2025-3-29 08:55
不理。然后inspector怎么说？inspector有没有跟你说如果builder不理该怎么办吗？ ...

我的经验，这个你要和builder谈好，我贴了我之前的建筑合同，第三方报告是写在合同里面的



开工之后每次报告收到，builder看了后，都会主动约一起go through.


所以与其担心开工了后，收到报告，builder不理怎么办。建议尽量在签合同之前就和builder谈好。

usydkevin

c4pe 发表于 2025-3-29 08:56
Builder是哪家？大家可以避坑

Metricon

usydkevin

c4pe 发表于 2025-3-29 08:55
不理。然后inspector怎么说？inspector有没有跟你说如果builder不理该怎么办吗？ ...

Inspector 没有执行力。人家检查完， 报告发给， 钱到手就完成任务。

c4pe

heroxk 发表于 2025-3-29 09:47
没必要迷信大公司。小builder，我可以在现场看着他们做。不满意的地方，如果是质量和标准问题，我可以让 ...

你的builder structure 保多久的structural guarantee?

ancient_fan

c4pe 发表于 2025-3-29 16:53
你的builder structure 保多久的structural guarantee?

就像上面那位大哥说的。这种保证都是扯蛋的。我见过太多的扯皮，跑路，大小builder都有。M家尤其在水工这个上名声显著。

heroxk

c4pe 发表于 2025-3-29 16:53
你的builder structure 保多久的structural guarantee?

在维州，这个不是builder决定的，是law决定的，Domestic Building Contracts Act 1995。

维州structure 6年，非structure 2年。

heroxk

ancient_fan 发表于 2025-3-29 17:56
就像上面那位大哥说的。这种保证都是扯蛋的。我见过太多的扯皮，跑路，大小builder都有。M家尤其在水工这 ...

是的。就像Toyota车质量好，5年保修，难道比10年保修的三菱质量还好？最好的质量，就是永远都用不着保修。

Porter Davis当年说是7年warranty，现在又怎么样。对了，还有提供50年warranty的

c4pe

heroxk 发表于 2025-3-29 18:21
在维州，这个不是builder决定的，是law决定的，Domestic Building Contracts Act 1995。

维州structure  ...

法律就规定了最少的structural warranty 是6年。最个是最基本的。

对自己有工程质量有自信的builder 会有更长的warranty 。这个我问了很多家。也非常看重这个。结构出了问题，又过了保修期，那么修起来费用惊人。

c4pe

heroxk 发表于 2025-3-29 18:30
是的。就像Toyota车质量好，5年保修，难道比10年保修的三菱质量还好？最好的质量，就是永远都用不着保修 ...

Toyota是世界上销量最大的车厂。保修5年也算非常好的了。kia 7年之外，很少有车厂能超过5年保修

c4pe

heroxk 发表于 2025-3-29 18:30
是的。就像Toyota车质量好，5年保修，难道比10年保修的三菱质量还好？最好的质量，就是永远都用不着保修 ...

三菱都10年保修了？牛，下次买车可以考虑三菱了

heroxk

c4pe 发表于 2025-3-29 18:47
法律就规定了最少的structural warranty 是6年。最个是最基本的。

对自己有工程质量有自信的builder 会 ...

有没有可能是Builder自己怕消费者对自家的质量没信心，所以为了吸引消费者才延长保修，纯营销行为？

到时候出了问题，你要claim保修了，再各种手段拖？不服？in-house legal team慢慢跟你耗。再不服，走litigation，就算最后输了给你修，几万刀的律师费房主自己掏。

嗯，业界标杆25年structural warranty。。。

https://www.domain.com.au/news/o ... ure-20111221-1p5or/

https://www.dailymail.co.uk/news ... s-knocked-down.html

heroxk

上面的例子，当年影响1000+家，一眼就是major structural defect。

builder为了省钱，用了最便宜省事的地基做法，然后BBQ了。

home owner到时候找builder要claim，对不起，builder, concreter, structural engineer, building surveyor, civil engineer, stormwater plumber, soil tester互相踢皮球。VBA建筑协会都无法调解，所以最后打了6年多官司。

c4pe

ancient_fan 发表于 2025-3-29 17:56
就像上面那位大哥说的。这种保证都是扯蛋的。我见过太多的扯皮，跑路，大小builder都有。M家尤其在水工这 ...

大builder一般怎么扯淡？比如漏水了，或者大裂缝？

c4pe

heroxk 发表于 2025-3-29 19:31
有没有可能是Builder自己怕消费者对自家的质量没信心，所以为了吸引消费者才延长保修，纯营销行为？

到 ...

用保修来营销，在质量好的情况下是可以的。在质量不好的情况下，这个公司一下子就破产了。

c4pe

heroxk 发表于 2025-3-29 19:31
有没有可能是Builder自己怕消费者对自家的质量没信心，所以为了吸引消费者才延长保修，纯营销行为？

到 ...

这家25年保修，builder 耍赖，你可以告，可以赢。如果就6年保修，而且过了保修期，你告的机会都没有。litigation如果赢了，输的一方要付赢的一方大部分的律师费用。

heroxk

c4pe 发表于 2025-3-29 21:45
大builder一般怎么扯淡？比如漏水了，或者大裂缝？

大裂缝？像之前Metricon新闻里面的，builder说是他的施工完全没有问题，有BS和engineer sign off，房东你自己stormwater排水没maintain，土壤进水了，导致slab下沉断裂，不保，客户你自己掏腰包修。

这个案例不是非黑即白的，否则还不会受到这么大的关注。

如果不是影响面那么大，只是1个房子，而不是1000个房子同时出问题，有规模效应和招惹媒体关注了，房主大概率赢不了的。

只要BS审批合规，工程师按土壤检测结果设计合规，Concretor施工质量合规。那就只能是房东bad luck咯。

heroxk

c4pe 发表于 2025-3-29 21:51
这家25年保修，builder 耍赖，你可以告，可以赢。如果就6年保修，而且过了保修期，你告的机会都没有。lit ...

这些都是理论上的。

你知道律师怎么收费的吗？律师和你咨询，费用是按每6分钟计算的。一旦私下调解无效，进入litigation，非常耗时，律师的时间客户的钱。最后无论输赢都没有赢家（大概率赢不了），赢家是律师。

为了5万刀的修理费 ，花10万刀请律师出庭打官司？很多人最后都是选择捏着鼻子自己忍了。

其实那个地基，当年设计就有问题，反正就是在最低标准+省钱上走钢丝。当年多花1万块，就完全不是这个结果。我不知道那些房东在耗了6年多，无数的拉扯下，最后等来了法律最终的判决，他们是笑还是哭。

所以还是那句，房子盖出来等出了重大结构问题再谈保修，什么都迟了。

我的builder给我盖的房子，6年了，有些小的non-structual的fix，虽然过了所谓的法定保修期，但喊他们过来修，他们还是过来的快快的。所以你老是问我保修期，我也不知道怎么回答你。

走法律途径是last resort，基本就是撕破脸了。

c4pe

heroxk 发表于 2025-3-30 07:29
大裂缝？像之前Metricon新闻里面的，builder说是他的施工完全没有问题，有BS和engineer sign off，房东你 ...

哦。那定期找人做stormwater maintenance 不就好了？
做了，拿出invoice 出来还能有其他话说吗？

另外想请问一下，如果结构出了问题，而且只有6年warranty，并且过了保修，是不是彻底认栽了？不用挣扎了？

c4pe

heroxk 发表于 2025-3-30 07:52
这些都是理论上的。

你知道律师怎么收费的吗？律师和你咨询，费用是按每6分钟计算的。一旦私下调解无效 ...

和builder真的不用讲感情。都是生意。侵犯了你的利益，不用手软，按程序走。6年后万一出了结构问题你有什么备选方案吗？

heroxk

c4pe 发表于 2025-3-30 11:03
哦。那定期找人做stormwater maintenance 不就好了？
做了，拿出invoice 出来还能有其他话说吗？

那个是builder的托词。如果定期找人做stormwater maintenance能解决，也不会1000家同一区域的住户都出问题。

反正故事就是，你墙裂了，大到能插入个手指，小白都知道是出结构问题了，打客服给builder，告诉你，他们都是正规按设计来的，保质保量，和他们没有问题，owner你自己疏于维护出了问题，自己解决吧。挂电话。

就问服不服，服就老老实实自掏腰包找人修。

c4pe

heroxk 发表于 2025-3-30 12:15
那个是builder的托词。如果定期找人做stormwater maintenance能解决，也不会1000家同一区域的住户都出问 ...

我的话是不可能服的，告到底。

你是不是经历过这样的事情，然后最后自掏腰包了？还是朋友跟你说的他的经历？

c4pe

heroxk 发表于 2025-3-30 12:15
那个是builder的托词。如果定期找人做stormwater maintenance能解决，也不会1000家同一区域的住户都出问 ...

你说的1000多户出问题的最终结果是住户赢了。

你看的输的例子有没有？在结构保修期内，结构问题，builder拒保。

heroxk

c4pe 发表于 2025-3-30 13:45
我的话是不可能服的，告到底。

你是不是经历过这样的事情，然后最后自掏腰包了？还是朋友跟你说的他的经 ...

我有朋友就是builder，这种事情见的多了。

很多房主是受害者但不是傻子。当真正面对一个基本无胜算打赢的官司，付天价的律师费，比如修结构费用2万，律师费要花6万，正常的人都会盘算一下，经济上划算不，除非是傻子不假思索一根筋说一定要告到底。以前有笑话就是花10元打车回百货商店理论营业员少找1元钱。有人性的律师多半也会给你建议，慎重进入诉讼程序，也会给你警告，这个官司胜算不大，但是如果现在选择继续找律师，费用会像流水一样，是无底洞。

你要走法律途径，最简单的第一步是过去和律师谈一下，说一下情况，分析讨论一下细节，然后律师帮你查阅相关的法律条文，构思起草发份律师信过去试一下，看看对方反应。希望能把对方震慑住，让对方严肃对待，明白你是动真格的了。但是一般大型builder这种见多了，公司内部法律团队不是吃干饭的，不容易被唬住。你的律师信发出去，随即一张2000刀律师账单先发你邮箱。builder如果铁定了要赖，大概率直接怼回来 - 所有手续齐全，证照合法。你随口说是builder问题它就是builder的问题啦？有的干脆懒得理你。然后，和律师的对话继续，和对方的扯皮继续，账单也在继续。。。

一旦legal正式介入，就基本算和builder正式撕破脸。什么意思？就是说你们双方正常的沟通渠道，什么客服、客户经理这些正常的沟通基本已经关闭，builder不再会跟你直接对话，因为担心稍有不慎落下把柄，你也是同样。这时候你基本算是全权委托聘请律师代表你和对方交涉。你和你的律师见面电话交谈-计时收费，你的律师和对方律师团队谈-计时收费，你的律师自己线下审你的资料做Review构思出主意写letter/email-计时收费。3万刀听上去不少吧，律师收费700刀一小时，自己算一算能抗的住几天。到时候上庭请barrister，5000刀一次。

anyway，只是善意提醒，不要自认为拿个所谓的warranty就以为能控制住builder，building行业是很乱的，充满了很多蛮不讲理的东西。很多时候proactive的去防止问题发生，比如从一开始就找第三方监理，建筑过程中严把质量关，比reactive地纠结出了质量问题应该怎么办，怎么拿捏地住builder，要更有效。

jimmyshi

heroxk 发表于 2025-3-30 14:40
我有朋友就是builder，这种事情见的多了。

很多房主是受害者但不是傻子。当真正面对一个基本无胜算打赢 ...

应该来说，输的那家要付全额律师费的。只要房东赢了，builder 很惨的。
不过这样的话，一般性builder 就玩破产游戏了。

heroxk

jimmyshi 发表于 2025-3-30 22:08
应该来说，输的那家要付全额律师费的。只要房东赢了，builder 很惨的。
不过这样的话，一般性builder 就 ...

全额法律费用可能比较难。除非法庭判对方cover你所有的legal cost。

如果上法庭，一定是那种各方都有一定的法律依据，公说公有理，婆说婆有理的，最后才等判等仲裁。不太可能是非黑即白一边倒的。如果一方完全没有legal ground，比如是Builder明显违规，估计先前VBA介入私下就接受调解了，不会闹到上庭。现实中大概率是律师费用各自付各自的，能追讨相关费用，比如因为房子不能居住在外面的租房费用，就已经很不错了。很多时候不是你要builder赔你多少钱，而是builder有多少钱能赔付的起的问题，并且法院觉得builder要cover你多少费用。采取什么样的策略，比如recover legal cost，是不是你诉求的一部分，这个要和专业律师坐下来慢慢商讨。别人欠你钱拖着不还可恶，但是最怕的是他眼睛一闭，跳楼了。

c4pe

heroxk 发表于 2025-3-30 14:40
我有朋友就是builder，这种事情见的多了。

很多房主是受害者但不是傻子。当真正面对一个基本无胜算打赢 ...

版主辛苦了。如果6年过了，你的房子出了大的结构问题，修复要十几万那种。你会怎么做？这是一个居安思危的问题，一般是不会有问题的。感谢

jimmyshi

heroxk 发表于 2025-3-31 09:16
全额法律费用可能比较难。除非法庭判对方cover你所有的legal cost。

如果上法庭，一定是那种各方都有一 ...

Builder不会跳楼的，玩公司破产。

heroxk

c4pe 发表于 2025-3-31 09:39
版主辛苦了。如果6年过了，你的房子出了大的结构问题，修复要十几万那种。你会怎么做？这是一个居安思危 ...

先和找builder沟通，问他怎么看，怎么办。也许他就认了，帮你fix了。

找第三方building construction的检测机构，做专业的检测。拿报告看builder怎么说。找有没有non-compliance的地方，施工和材料方面。

这个地方会有奇妙的地方，也许你建房子的时候比如2025年，用的当年的building code，审批合格，然后2027年building code发生改变，有些以往符合标准和法规的的，在实践中发现有问题，所以building code后续被fix了。然后你2032年发现当年按照老building code做的开始暴雷。这个时候就比较复杂。和builder协商处理，看看费用等怎么分摊。我还听说过以前builder房子都sign off了，但里面有明显不合规的地方，没有被pick-up出来，这个应该是结构工程师的问题。但是真当你准备找结构工程师理论的时候，你发现那个人已经去世一年了。

尽可能协商而不是变成一起纠纷。一根筋说，我不管，你有25年warranty，你就是要付全责，撒泼打滚，不会把结果推向好的方向。

法律是最后一条途径。而且靠谱的律师一般更强调diplomatic, 不是一上来就煽动打官司，激化矛盾。而是看看双方的诉求和提议，看能不能达成一个折中和和解。这个又不是那种天理不容的刑事犯罪，不重判不能平民愤，民事纠纷这种，说来说去不就是钱吗。

KiwiBear

jimmyshi 发表于 2025-3-31 13:42
Builder不会跳楼的，玩公司破产。

我见过为了少修一条drive way而破产的Builder

xq052b

KiwiBear 发表于 2025-3-31 14:00
我见过为了少修一条drive way而破产的Builder

那个行业都是负债经营的，稍有点波动就资金链断裂了