FT评论：西方国家需要对中国即将充斥芯片市场制定计划

jiangxiaowei

大智慧 发表于 2024-1-30 12:58
我家电视还没用到10年，哈哈也还好用。

但Dyson吸尘器6年换了3个，kitchenaid电水壶和吐司机不到3年就坏 ...

10年TV，没有goole assistant 吧，看多媒体还得配盒子

大智慧

liangyu42087 发表于 2024-1-30 13:34
.....

如果你说的是柜子，床或者桌子。。。ok..

电视用多久当然是消费者选择，有人认为是快销品当然可以3年一换，但也有人愿意20年不换呢。现在厂家把这个选择权给剥夺了。

另外，如果真的想用老电视，一个盒子就焕发青春了。

limuc1

大智慧 发表于 2024-1-30 11:58
我家电视还没用到10年，哈哈也还好用。

但Dyson吸尘器6年换了3个，kitchenaid电水壶和吐司机不到3年就坏 ...

Dyson吸尘器质量怎么差啊？

大智慧

jiangxiaowei 发表于 2024-1-30 13:37
10年TV，没有goole assistant 吧，看多媒体还得配盒子

所有的电视机载系统在Apple tv盒子面前都不好用。

lihong10

yuzilu 发表于 2024-1-30 12:31
中国的发展和其他国家最大的不同是一直有啥瓦森纳，巴统的限制，其他国家可没这个好待遇。

没突破之前， ...

這我可不懂了~~

日本車沒有被限制阿~~台灣晶片也沒有阿

中國??也沒有限定阿~~

巴统的限制

巴統，正式名稱為輸出管制統籌委員會1994年3月31日正式宣布解散，它所制定的禁運物品列表後來被瓦聖納協定所繼承《关于常规武器与两用产品和技术出口控制的瓦瑟纳尔协定》

“瓦森纳安排”是国际四大出口管制多边机制之一，于1996年成立，目的是通过成员国间的信息通报制度，加强对常规武器和双用途物品及相关技术转让的监督和控制


所以日本做車~~台灣做晶片~~中國想做武器?????

不限制你限制誰

你想啥阿

你做武器~~就得放棄民生了~~中國一邊說自己是已開發國家~~一邊又說~~開發中國家的福利我都要...

你又想啥了

yuzilu

lihong10 发表于 2024-1-30 13:49
這我可不懂了~~

日本車沒有被限制阿~~台灣晶片也沒有阿

说你做武器就是做武器，不许争辩。


所以嘛，我坚决支持以后中国突破高科技之后，照样来一个就好了。大家都是公平的。要有收获就得努力，中国可以996，西方也可以啊。

wfish99

握草 发表于 2024-1-30 11:18
现实如此，你反驳也改变不了西方国家的态度。

我的问题是两个超级大国的竞争和乌克兰有毛关系啊，没有乌克兰美国就不制裁中国，就不禁运芯片了？这和意识形态一毛钱关系都没有

挑灯亮剑

yuzilu 发表于 2024-1-30 12:52
说你做武器就是做武器，不许争辩。

日本当年走强时没有996？去看看电影 阿西们的街。

韩国的69小时工作制了解一下。

东亚人为了多挣钱就是吃得苦霸得蛮。

wfish99

大智慧 发表于 2024-1-30 11:17
快销品只是是一个better way去表述价低货次

大量澳洲美国人去kmart/target购物，去买优衣库的衣服，所以他们天生喜欢次品？

flyover2010

大智慧 发表于 2024-1-30 13:39
电视用多久当然是消费者选择，有人认为是快销品当然可以3年一换，但也有人愿意20年不换呢。现在厂家把这 ...

抬杠谁不会，给你一个无故障可正常开机使用的，但是无HDMI / DVI / 色差 / S端子 / AVI输入，只能靠同轴连有线 / 天线收无线的大屁股电视，你给我连个盒子试试？

takki

大智慧 发表于 2024-1-30 10:39
当年一台彩电能用25年，我家老房子80年代买的日本产的松下彩电一直到2014年还能正常使用。

现在彩电能用10 ...

并不是笑话，很多商学院的案例就是日本家电的发展过程，没落的几方面，其中就有质量很好，但是更新和变化很少，消费者完全没有花钱更新的欲望。至于用低质量的花里胡哨快消产品打败日本家电和播放器，就是当年三星和LG的崛起过程。其实这在韩国车和日本车的竞争里面也是类似故事，早期在美国销售的韩国车式样千奇百怪，大部分都是外形仿德国车美国车，也韩国车第一个推出长里程保养，一开始只有租车公司买。虽然质量很低劣，但是慢慢靠租车市场，靠快速翻新在下沉市场站稳了脚跟

大智慧

flyover2010 发表于 2024-1-30 14:12
抬杠谁不会，给你一个无故障可正常开机使用的，但是无HDMI / DVI / 色差 / S端子 / AVI输入，只能靠同轴 ...

https://youtu.be/ltxawcWYSTU?si=_pNRMO2_hUv4ZBsd

大智慧

takki 发表于 2024-1-30 14:13
并不是笑话，很多商学院的案例就是日本家电的发展过程，没落的几方面，其中就有质量很好，但是更新和变化 ...

Planned obsolescence

yuzilu

挑灯亮剑 发表于 2024-1-30 14:05
日本当年走强时没有996？去看看电影 阿西们的街。

韩国的69小时工作制了解一下。

韩国，日本最大的缺点就是本土市场太小，这是他们没法摆脱996的一个重要原因。就算搞出一个好产品的初期，本土市场无法支持它做大做强，要依靠别人。市场一旦不要这个产品(各种因素)，前期的投入就废了。日本吃了多大的亏啊，氢能源布局，花了无数钱，建了无数专利壁垒，中美市场一个都不用，就废了。中国不一样，市场足够大，只要有政府意志，本土市场可以支持产品的不停迭代，加上内部养盅式的竞争，出几个强者，然后最终到世界去抢市场，这竞争力是很强的。(中国的汽车基本1-2年迭代一个型号，西方一般7-8年迭代一个型号)

zxie8

大智慧 发表于 2024-1-30 10:39
当年一台彩电能用25年，我家老房子80年代买的日本产的松下彩电一直到2014年还能正常使用。

现在彩电能用10 ...

当然能用十年，现在的制造水平难道还比以前差?

现在大部分人换电子产品不是因为坏了，而是因为参数跟不上潮流了

flyover2010

大智慧 发表于 2024-1-30 14:19
https://youtu.be/ltxawcWYSTU?si=_pNRMO2_hUv4ZBsd

我晕，你以为我不知道老旧电视可以魔改？问题是人家魔改是只是享受过程，你觉得人家是买不起新电视，还是就是喜欢自虐自己的双眼？

三观不一致，言尽于此。

liangyu42087

大智慧 发表于 2024-1-30 13:39
电视用多久当然是消费者选择，有人认为是快销品当然可以3年一换，但也有人愿意20年不换呢。现在厂家把这 ...

你认为是厂家把选择权拿走。。。。。在我看来其实是消费者自己不愿意买单。

2个同样80寸的电视，全部属性都一样，你会为了质量多花2x的钱么？事实大多数消费者也用钱包做出了选择。。。。

握草

wfish99 发表于 2024-1-30 13:03
我的问题是两个超级大国的竞争和乌克兰有毛关系啊，没有乌克兰美国就不制裁中国，就不禁运芯片了？这和意 ...

你不认为中俄勾结，会对西方国家的威胁，是你的看法，没有问题。

实际上，中俄已经对世界安全造成了威胁。

握草

Hao@Mel 发表于 2024-1-30 12:05
这个新闻不是讨论中国的芯片占领全球市场吗？东盟既然在中美之间不选边了，那么东盟的中低端芯片市场自然 ...

现在，中国的芯片出货占比当然有很大的影响，这个没有问题。

meixinqing

大智慧 发表于 2024-1-30 12:58
我家电视还没用到10年，哈哈也还好用。

但Dyson吸尘器6年换了3个，kitchenaid电水壶和吐司机不到3年就坏 ...

我的打印机也十年了
电水壶toaster之类的说实话Kmart质量不比大牌差，也用了很久
所以您是不是用东西太费了????

weaknet

是美国的芯片政策和产业布局调整，破坏了自由经济发展的规律，接下来不光中低端芯片，高端芯片市场也会出问题。

5NM以下的高端市场，本来就是利润虽然高，但是需求较小的产品，只有高端的手机，电子设备才会用。结果美国自己补贴建厂，台湾为了防一手，本土也加快发展，韩国和日本也借机增加投资在5nm以下的芯片厂，另一边，欧洲本来在芯片领域参与的少，现在发现芯片已经是安全问题了，荷兰和德国的高端芯片厂也在建设中。以上的如果失败一半还好，如果都进入量产了，高端芯片数量绝对供大于求，到时候还是民主自由的国家之间互相竞争。

本来高端芯片台湾造大头，韩国造一部分，结果产能扩大了几倍，韩国还好，生产出来的可以三星旗舰产品自用。由于新工厂和劳动成本问题，美国产的，日本产的，欧洲产的，一定比台湾的价格高，谁买呢，本来中国就是芯片消费大户，中低端的以后自产了，高端的需要进口，买谁的呢。

以老美的做派，很可能搞个禁令，大家谁也不许卖，然后给自己国家产的芯片来个豁免，卖到中国挣大钱。

wfish99

握草 发表于 2024-1-30 17:03
你不认为中俄勾结，会对西方国家的威胁，是你的看法，没有问题。

实际上，中俄已经对世界安全造成了威胁 ...

哈哈，地缘政治给你说的象过家家一样，中俄结盟对抗美国及其盟国是自然而然的，等中国成了老大，美国就该和俄罗斯结盟了，到时候你是不是该说美俄结盟是世界安全的威胁？

另外，你的世界是不是只有美国及其十几个西方国家啊？中东和非洲南美那些个国家都不算世界的一部分？

握草

wfish99 发表于 2024-1-31 08:44
哈哈，地缘政治给你说的象过家家一样，中俄结盟对抗美国及其盟国是自然而然的，等中国成了老大，美国就该 ...

说未来不如说现在的俄罗斯是被文明国家唾弃的国家，也就几个不要脸的“盟友”支持着。当然，你可以支持俄罗斯的入侵行为，也可以赞扬中共支持人俄罗斯的决心，这是你的选择权。

握草

weaknet 发表于 2024-1-30 22:03
是美国的芯片政策和产业布局调整，破坏了自由经济发展的规律，接下来不光中低端芯片，高端芯片市场也会出问 ...

不考虑大陆对台湾的武统威胁，对世界芯片供应链的威胁，分开来分析芯片生产布局，就太小看台湾对世界芯片供应的重要性了。