光说老印不进武德，国人英语硬伤也是无奈

旧手迹

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母亲美国人,父亲日本人,高中毕业后从日本移民美国的朗读者口音

kefei2006

vivianvivian 发表于 2022-6-28 20:41
我国内没怎么学英语。30多岁来澳洲读会计研究生。

毕业后工作，第一份工作，澳洲政府每月一次team meeti ...

怎么毕的业？

supared

居然还有从人种来分析英语口音的笑死????，这是走火入魔了。gifox明显是有丰富管理经验的，大家少说多学。说到印度人和华人在职场上的区别，个人感觉最大的区别是华人在领导面前总想保持些傲气而印度人真的是能拍着捧着，正常人都会觉得印度下属更加顺手，有些华人时间长了你看着感觉怎么就没什么情商呢？

flyinfree

交易人生 发表于 2022-6-30 18:22
就是技术问题，20个技术问题，也没有模棱两可的答案，搞数据库的比较多，随便问个cluster index和non-clu ...

那估计你们公司比较牛，找到的都是三哥里的“硬通货”，毕竟印度理工据说是相当牛B的，出来的都是人才。

当然，由于我不是搞IT的，所以嘛，在非IT领域，我觉得你那例子不一定能套得上。我相信我的判断。

flyinfree

旧手迹 发表于 2022-6-30 19:03
这样很专业很具体(可能也很复杂)的问题。要是用中文问答，国人应该能答上来。但是用英文,国人可能脑子一 ...

你说的一般来说，在我读书的时候，听力不太好的的阶段有过，那是对相关技术领域的词汇还不太熟悉（其实主要是听不明白对方的问题）。

越是专业范围的，有料的愈容易，毕竟全都是专业的东西，行不行，一下子就能体现出来了，而且如何做，怎么做，为什么要这样，为什么不要这样，好处是什么，坏处是什么，这些全是专业相关的，特别顺溜。

交易人生

flyinfree 发表于 2022-7-1 03:13
那估计你们公司比较牛，找到的都是三哥里的“硬通货”，毕竟印度理工据说是相当牛B的，出来的都是人才。
...

我的意思是他们面试比较好，干活儿一般，至少表面的基本功在那里，很多时候不是英文问题，而是技术问题。

XyZ010

gifox 发表于 2022-6-30 21:25
看你在什么层面上竞争了.

这种劣势也不是主要英文,而且缺乏西式职场培训.

大神，你说的这个职场培训是指什么？是公司内部还是可以在外面学习的？有没有什么书籍或者课程推荐？谢谢。

gifox

XyZ010 发表于 2022-7-2 09:15
大神，你说的这个职场培训是指什么？是公司内部还是可以在外面学习的？有没有什么书籍或者课程推荐？谢谢 ...

这个不是一个培训，而是一系列培训。可以公司内部，可以公司外部。西人喜欢写书总结分享，最后内容都差不多的

随便举个例子 “HBR Guides to Managing Your Career Collection (6 Books)”

你读完一本书，其中内容会带出更多其他书，其它作者的书。第二步，内化是难很多的。绝大部分人不愿意做或者做不到的。
要学习

如果做好简报
如何与人说话
如何在公司内部推动改变
如果管理个人形象
如何管理上级
如何是和同事之间有效沟通
如今做时间管理
stakeholder management
emotional intelligence
….

eddie9874

flyinfree 发表于 2022-6-30 12:19
别说华人，我身边的大多数亚洲人（除了三哥外），基本上都属于较为内向类别的。。。。

三哥，真心难说， ...

再吐槽印度隐瞒人家也能胜任大公司的顶层，人家强就是强，要不是华人移民吃到了房产红利估计生活状态在澳洲是中下

另外三哥事侮辱人的字样，劝你别用

eddie9874

kitcat 发表于 2022-6-30 20:08
还有楼上说口音的，其实口音根本不是问题，关键是输出的稳定性，能把话说清楚。
我有时候来不及思考还会加 ...

靠专业技能是领工资的，靠口才是给别人发工资的

jongmi

中日韩都是全无英语沟通环境的，所以当年要搞英语角什么的，起点低是事实，比不了印度和东南亚一些国家，但不妨碍后天努力，起点低其实进步也会最快最明显，就看你有没有心努力

众禾土生

印度同事说印地语好多单词词根和英语是一样的，比如one,two,three,four一直到ten.

luftcao

很多国人的逻辑思维能力是硬伤，教育里没有teamwork这个环节，语言表达能力又欠缺。真要融入难度很高

xxxxyyyy

是的啊，肯定是中国码农有问题嘛。英语又不好思维又不对，people skill又差teamwork又烂

只会埋头苦干，肯定是要遭到惩罚嘛。

旧手迹

Teamwork不是问题. 如果一群中国人在一起说中文不是teamwork?，中国这二十年的成就不是teamwork的结果?。只不过出了国要说英语和其它种族teamwork而成了问题, 也不光是中国人自己的原因.

当妈不易

morribaby 发表于 2022-6-30 17:54
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

要用录音笔呀，有一个盘专门来存这些

flyinfree

Giraffa 发表于 2022-6-30 16:26
哈哈哈。还不是看他一本正经写了那么多总要给点回应不是

其实对比印度人，国人发音已经很好了，只 ...

其实，国人掌握不太好的并不是所谓的单词发音，而是那种抑扬顿挫的语调，这是一种发音体系，印度人虽然带着一股咖喱腔，但他们的发音语调的确是符合那种高低音规律的，而我们的中文语调习惯与他们不太一样，很难保持到同一频道上。

当然，这个和练习有关，只要下功夫了，就能大为改善。

flyinfree

eddie9874 发表于 2022-7-2 12:32
再吐槽印度隐瞒人家也能胜任大公司的顶层，人家强就是强，要不是华人移民吃到了房产红利估计生活状态在澳 ...

三哥这词是怎么来的，你不自个研究一下？

三哥这词在华人圈内，海内外都已经是通用了，你如果觉得这个词涉及印度种族”歧视“，何不发贴说明一下，号召版主进行语言”屏蔽“？

别扯这没用的行事？这坛子里，多少人用三哥三姐？就你特别？玻璃心？

flyinfree

我在某处看到这样一个解说，觉得很有道理：

最近面试新人，电话谈了两个博士毕业生，一个中国人，一个印度人。中国人是国内名校的，也是美国专业排名不错的学校，跟我讲他的博士论文和做的项目，讲得非常细致，具体到用什么公式。

其实我更需要他用比较通俗的语言把问题讲清楚，讲得概括一点，有一点高度来说明他对他课题的前瞻性看法。

毕竟我们的工作每天面对的是商业部门，人家没心情来听你讲这些细节。印度人是一个比较差的学校的博士，一上来极其自信，先自报家门，把自己的论文，和我们招聘岗位契合的实习经历，不等我问就详细概括地介绍了一遍，侃侃而谈，声音宏亮，英语标准，对我们这个工作岗位已经极为熟悉了，听起来不需要培训就能干活。

说实话，要换了美国人招聘，一定会要这个印度人。

但是刚好我对这个印度人做过的这个领域非常熟悉，就问了几个细节，他立刻手忙脚乱，前言不搭后语，我就知道他用了别人现成的东西，自己没有理解。后来我就向我们招聘委员会推荐了这个中国人，没有推荐印度人，并如实说了我的感受。

管招聘的头是个欧洲来的技术宅，一听说印度人技术细节答不上来立刻拍版中国人进入下一环节招聘。但是，不得不承认，如果进来的是这个印度人，他一定比这个中国人升得快。

中国人往往非常擅长完成任务并了解技术细节，会上一发言就是项目细节，但是不擅长概括，更不擅长把自己做的事情和商业目的结合起来描述并从跨部门的角度提出新的建议。

所以很容易被别人当成一个工具或者计算机用，一到决策性的东西就靠边站。印度人虽然技术细节差，但对大公司来说，很多技术已经流程化，模块化，标准化，用就行了，不需要搞清楚技术细节，但向市场部门商业部门把自己项目的重要性和市场关联性解释清楚，却是更重要的。

印度人的概括能力很强并且很快能把技术和商业目的结合起来，他们跨领域的综合能力和理解能力比中国人强。

（在我不多的与三哥打交道的经历来看，上文很精要的提到了三哥们的特点 - 在展现自身方面的能力很强，特别是不涉及到具体操作时候，在大纲和综要表达上，会让你觉得丫是个专家，然后，把活一交，咳。。。）

eddie9874

flyinfree 发表于 2022-7-4 02:43
三哥这词是怎么来的，你不自个研究一下？

三哥这词在华人圈内，海内外都已经是通用了，你如果觉得这个词 ...

本来就是带有侮辱性的字样，要不你在印度人面前也这么教他们试试？你倒是提醒我去举报了

flyinfree

eddie9874 发表于 2022-7-4 07:56
本来就是带有侮辱性的字样，要不你在印度人面前也这么教他们试试？你倒是提醒我去举报了 ...

赶紧去，我身后就有印度人，我就直称他三哥，又怎了？一美二苏三印，这不是抬举他们吗？

旧手迹

下午又开会了，国人老哥还挺能说,我觉得也挺有条理。鬼子问了一句is this about..... 答，no.  其实说的是一个东西。鬼子只是换了—个说法。可能老哥不适应这个说法,以为问的是不同问题

cherubickid

旧手迹 发表于 2022-7-7 16:59
下午又开会了，国人老哥还挺能说,我觉得也挺有条理。鬼子问了一句is this about..... 答，no.  其实说的是 ...

这个在中文语境里也经常这样，尤其是一些长辈喜欢如此，差不多的意思，换个说法就是“不”了。

旧手迹

cherubickid 发表于 2022-7-9 21:06
这个在中文语境里也经常这样，尤其是一些长辈喜欢如此，差不多的意思，换个说法就是“不”了。 ...

你意思是年龄大的人反应迟钝？还是说长辈听懂了，但为了保持对晚辈的威严而说不?

cherubickid

旧手迹 发表于 2022-7-10 09:49
你意思是年龄大的人反应迟钝？还是说长辈听懂了，但为了保持对晚辈的威严而说不?  ...

不是反应迟钝，而是潜意识里有一种“我的说法不容置换”那意思，似乎换了说法味道不对了，意思也变味了。

非要说，可能是思想比较僵化吧；很多事情换个场景，本质是一样的，但很多人是觉得不同。