原创： 教育的捷径与残酷真相(20230415更新)

superdigua

missdrafter 发表于 2021-9-26 11:11
其实没这么复杂，孩子的天生性格性情爱好决定了大部分的所谓成功因素，那些教育得成功的只是父母在愿意接受 ...

如果一对同卵双胞胎，在同一个家庭长大，但一个送好学校，一个送坏学校，就会明白外部环境的影响有多大。

这种罕见情况确实存在。书中给出了例证。

Pippa

superdigua 发表于 2021-9-26 13:13
>>人云亦云是一种本能，获得独立思考的能力和决心是教育的核心之一。

理论上如此。现实世界中，有多少人 ...

独立思考的人还是很多的，只是大部分都觉得没有必要在论坛这种百口莫辩的地方进行公开辩论。窃以为高等教育的目的就是教给孩子们独立思考的方法、能力和信念。没有达到这个目的的教育算不上高等教育。

缓缓

大家和孩子聊得很深啊。教导孩子这个那个

missdrafter

superdigua 发表于 2021-9-26 13:21
如果一对同卵双胞胎，在同一个家庭长大，但一个送好学校，一个送坏学校，就会明白外部环境的影响有多大。 ...

我们普通人都是送孩子在同一个学校，这这种兄弟姐妹之间差别的例子非常普遍。送最烂和最顶级的学校可能是有点外在表现的差别，但性格还是不会变太多，同一个好学校里面有自控能力和没有自控能力也是各有不同。

superdigua

missdrafter 发表于 2021-9-26 15:19
我们普通人都是送孩子在同一个学校，这这种兄弟姐妹之间差别的例子非常普遍。送最烂和最顶级的学校可能是 ...

我的意思是，如何证明外部环境的影响远远大于家庭环境？

xinkaishi

歹竹出好笋，好竹也会出歹笋。

至今都记得上学时，导师说的过两句话，第一句：“人要知道自己从哪里来，到哪里去”；第二句“出生的时代和家庭不能选择这是命，但是生而为人，运是靠自己把握的。”

黑猫白猫

缓缓 发表于 2021-9-26 14:08
大家和孩子聊得很深啊。教导孩子这个那个

过来人来谈谈？：）家长教导能占10%不

missdrafter

superdigua 发表于 2021-9-26 15:46
我的意思是，如何证明外部环境的影响远远大于家庭环境？

哦，我看帖不仔细，抱歉!

superdigua

xinkaishi 发表于 2021-9-26 15:54
歹竹出好笋，好竹也会出歹笋。

至今都记得上学时，导师说的过两句话，第一句：“人要知道自己从哪里来，到 ...

30 岁以前，我很赞同。但现在有完全不同的想法。

》》第一句：“人要知道自己从哪里来，到哪里去”；

这句话在缺乏细节的情况下毫无用处。它实际上是说的六层智慧中的第二层： IDENTITY。

绝大多数人，终其一生也不会找到答案。

》》第二句“出生的时代和家庭不能选择这是命，但是生而为人，运是靠自己把握的。”

运气是不可能靠自己把握的。但如果有父母支持，并控制好安全边际，迟早会有走运的时候。

superdigua

Pippa 发表于 2021-9-26 13:54
独立思考的人还是很多的，只是大部分都觉得没有必要在论坛这种百口莫辩的地方进行公开辩论。窃以为高等教 ...

》》高等教育的目的就是教给孩子们独立思考的方法、能力和信念

是的。

中国古代说，“大学之道，在明明德，在新民，在止于至善。” --------- 完全错误。

Pippa

缓缓 发表于 2021-9-26 14:08
大家和孩子聊得很深啊。教导孩子这个那个

是家长之间聊得很深

缓缓

黑猫白猫 发表于 2021-9-26 15:57
过来人来谈谈？：）家长教导能占10%不

一成的影响，差不多吧。但上一代的教导也未必就是对的

superdigua

缓缓 发表于 2021-9-26 18:02
一成的影响，差不多吧。但上一代的教导也未必就是对的

说得好。尤其是后一句。

很多被广泛接受的教育方式，未必就是正确的。

例如，家长的态度：严厉，软弱，刚刚好。

虽然普遍认为“刚刚好”最好，但我个人认为，不同的小孩适合不同的方法。年龄小的时候更有可能严厉一点好。

dondon

如果专指知识技能方面（hard skills）的教育，我觉得一下比较重要：
1. 基因 -- 大脑。
2. 后天， 包括家庭环境，眼界，努力程度， 习惯养成，

limaaa

看到现在, 方觉读书太少, 或读书无用, 或死读书了。爱情与死亡，小说永远的题材。教育与嫁娶，父母永远的话题。

xinkaishi

superdigua 发表于 2021-9-26 16:48
30 岁以前，我很赞同。但现在有完全不同的想法。

》》第一句：“人要知道自己从哪里来，到哪里去”；

，感谢分享，本来这类就是看自己怎么理解。

第一句，我个人理解就是了解过去、历史，要学会反思，要有一个“史”的观念，不管是“以史为鉴”还是“三十年河东，三十年河西”，都要学会用发展的眼光看问题。

第二句，运是指人生的发展运势，不是简单的幸运。时代给了你机会，父母给你铺好路，终究最后成功与否还是看个人智商与努力。

不赞同什么教育的捷径。哪里有什么捷径？

milkzhan

superdigua 发表于 2021-9-26 15:46
我的意思是，如何证明外部环境的影响远远大于家庭环境？

住烂区上烂学校的孩子也有成才的，这个怎么解释？

superdigua

milkzhan 发表于 2021-9-26 20:16
住烂区上烂学校的孩子也有成才的，这个怎么解释？

一楼说过，“PS 2: 本贴针对概率”

特例永远存在，而且无处不在。但对于大多数人来说没啥意义。

superdigua

xinkaishi 发表于 2021-9-26 20:02
，感谢分享，本来这类就是看自己怎么理解。

第一句，我个人理解就是了解过去、历史，要学会反思，要有一 ...

》》不赞同什么教育的捷径。哪里有什么捷径？

一般来说，避免错误的认知，就是捷径。

例如，投资捷径：

20210731 股市投资必胜法则

superdigua

limaaa 发表于 2021-9-26 19:31
看到现在, 方觉读书太少, 或读书无用, 或死读书了。爱情与死亡，小说永远的题材。教育与嫁娶，父母永远的话 ...

是的，读书要到第四层才能改变命运。

20200502 读书的四个层次

Janet

superdigua 发表于 2021-9-25 18:01
中学受同学影响确实比小学更大。

但总体上，因为基因的特性，家庭的影响注定微乎其微。只不过教育良好的 ...

中学受同学影响确实比小学更大。  --- 是的， 家庭教育在小学阶段是有效的， 到了高中以后基本上就是看孩子交的朋友和他自己的motivation

superdigua

Janet 发表于 2021-9-26 21:46
中学受同学影响确实比小学更大。  --- 是的， 家庭教育在小学阶段是有效的， 到了高中以后基本上就是看孩 ...

>>家庭教育在小学阶段是有效的

10%

对于天赋一般的小学生，“对待学习的态度”主要来自于同学朋友而不是父母。

superdigua

Pippa 发表于 2021-9-26 13:54
独立思考的人还是很多的，只是大部分都觉得没有必要在论坛这种百口莫辩的地方进行公开辩论。窃以为高等教 ...

找到一个比较应景的图。

Poweregg

大地瓜有点花露水啊

SleepyCat

缓缓 发表于 2021-9-26 18:02
一成的影响，差不多吧。但上一代的教导也未必就是对的

哈哈， 过来人的家长。
我成年之后，发现自己的父母其实知识面和认知都非常窄。我觉得应该大部分人都有这感觉。所以我现在就很不自信教导我孩子什么东西。大多只是告诉他们，给他们看，我是这么做的。但是经常告诉他们，爸爸妈妈认为的不一定是对的。这些需要他们自己成长后慢慢去发现。我觉得由于社会发展的关系，我们的很多认知，到他们成年后都会发现没什么用。

lvjulia

Pippa 发表于 2021-9-25 16:28
第二个想问的是，楼主你能先定义一下“出路”吗？我拜读两次都不太看懂你的观点是啥。那个图看似高深，好像 ...

雙方出路都是多生娃，拼運氣

lvjulia

Cathy_3258 发表于 2021-9-25 16:29
If you sit around all day and play with the data you can draw anything you want.
教育资源肯定有不 ...

阿拉伯數字爲啥不叫英吉利央格魯數字呢？刻板印象搞得好像中東人就沒學者，沒文化一樣。牛油果綫估計等下樓主還要貼。

lvjulia

樓主被群毆的感覺！但還是要敬樓主一個膽夠肥

lvjulia

好區差區，除了是否學區其實還有個治安指標。紐約有犯罪率地圖，日本也有凶宅標記地圖。我未必會因學區搬家，但絕對會因安全因素搬家。

Miwu

lvjulia 发表于 2021-9-29 12:43
阿拉伯數字爲啥不叫英吉利央格魯數字呢？刻板印象搞得好像中東人就沒學者，沒文化一樣。牛油果綫估計等下 ...

数字不是阿拉伯人发明的。中东人肯定有学者，但中东人对现代文明进步的贡献相对是少的，但原因却不能调查，更不能研究，因为政治不正确。