[足球] 李铁：中国队教练就应该由中国人来担任，只有中国人能做好 [复制链接]

发表于 2021-9-13 00:27 来自手机 |显示全部楼层

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98-02年中国有很多有特色的球员，前锋里空霸型的有谢晖德乙半程金靴，落选国家队。宿茂臻把谢晖挤掉了，大连队的小王涛身高195，联赛进球不少，但进不了国家队。速度型前锋有郝海东，高峰，曲波，于根伟，最强的是郝和于根伟还是那种有球型前锋，带球过人那种，世界杯时中国队打巴西门柱好像就是于根伟晃过卡福射门。杨晨其实也算速度型，但身高185。。。。。现在这些人随便一个配在武磊身边中国队进攻都能高一个档次。

yuanlin1988

发表于 2021-9-13 01:14 来自手机 |显示全部楼层

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中国教练我觉得就高洪波不错，那时候还算是有技术，高洪波战术布置也得当。李铁给我的感觉还是经验欠缺。

巴顿的伙计

布鞋族

发表于 2021-9-13 12:16 |显示全部楼层

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xfym 发表于 2021-9-12 13:33
李富胜

发表于 2021-9-13 14:28 来自手机 |显示全部楼层

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lisam 发表于 2021-9-12 15:35
你00后吧？没见过02年中国队踢球吧？

02世界杯32强中国排名31，沙特32，你为什么认为沙特能稳赢中国？中 ...

你就别激动了，我94年开始看国足，中国队什么情况我很清楚，沙特和伊朗，中国从来就没有把握，沙特还好些，如果当年分到伊朗又是出不去的。但97和01两届是中国历史上最强的这是真的…

xiaohuamao3000

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禁止发言

发表于 2021-9-13 14:38 |显示全部楼层

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李铁说对一半。
主教练是应该中国人来，因为神仙来了也是白搭，还不如锻炼一下中国教练

发表于 2021-9-13 14:38 来自手机 |显示全部楼层

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lisam 发表于 2021-9-12 23:27
98-02年中国有很多有特色的球员，前锋里空霸型的有谢晖德乙半程金靴，落选国家队。宿茂臻把谢晖挤掉了，大 ...

大哥，中巴西队门柱的是肇俊哲…

发表于 2021-9-13 15:00 来自手机 |显示全部楼层

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xfym 发表于 2021-9-9 22:07
上一届高洪波执教的 4场，也是对阵了国足的老克星韩国、伊朗两大强队的

对韩国，先落后 0：3，连扳两球

不能这样直接对比，看看上一届和这届人员组合，中场蒿俊闵张稀哲郑智，吴曦，除了郑智退役，其他人都老了四岁，巅峰期已过，中场线没有一个归化，其实是比上一届要弱的，根本难以适应澳日这种高强度的对抗，后卫线也是同理，老的老退的退。锋线看似有归化其实都是过了巅峰期的老将，没有强大的中后场支持，根本没办法发挥作用。这只队谁来带都是个惨败，根本就是无人可用了，跟教练有什么关系呢。如果要说就是李铁的失误，就是用于大宝打中卫…不过换其他人结果也是一样…

xfym

白金靴族

发表于 2021-9-13 15:06 |显示全部楼层

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leofc 发表于 2021-9-13 13:28
你就别激动了，我94年开始看国足，中国队什么情况我很清楚，沙特和伊朗，中国从来就没有把握，沙特还好些 ...

97、01未必是国足的巅峰

苏永舜执教，容志行领衔那队国足也很强的，附加赛输新西兰才没进世界杯决赛圈

发表于 2021-9-13 15:14 来自手机 |显示全部楼层

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xfym 发表于 2021-9-13 14:06
97、01未必是国足的巅峰

苏永舜执教，容志行领衔那队国足也很强的，附加赛输新西兰才没进世界杯决赛圈 ...

80年代输在教练员经验和球员大赛经验问题，实力都不差，97其实也是输在教练和整个管理水平，01的牌面确实是史上最强，从这只球队的留洋情况就可以看出来。

xfym

白金靴族

发表于 2021-9-13 17:39 |显示全部楼层

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比利时甲级球队甲圣图尔登前总监荷兰人耶勒·范·坎普，谈到了比甲圣图尔登俱乐部日本球员的优缺点：

相比于队内的欧洲球员，日本球员的优缺点有哪些，这样的情况是否都普遍适用于亚洲球员？

日本球员的优势主要集中在技术层面，比如触球、停球以及射门。他们的劣势同样明显，比如阅读比赛的能力、决策以及站位。

如果将比赛分成动态和静态两个状态，日本球员强于静态，弱在动态。在我看来，这个现象普遍存在于亚洲球员身上，尤其是东亚球员。我猜这与他们从小接受的教育、生活政治环境相关。

东亚国家普遍“重集体、轻个人”，社会有着很鲜明的等级制度。大部分人自小被约束在条条框框中，长此以往可能会造成他们普遍缺乏主观思考和创造力。我自己曾有在亚洲执教的经历，个人感觉亚洲球员比欧洲球员更听话。

leaf2019

发表于 2021-9-13 17:58 |显示全部楼层

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想起了前两天一个前国足教练训斥球员的视频，训练混乱生活混乱，我都把位置给你们讲了画好了，哪个去跑位了，那架势真是很不得自己上去踢了

lisam

发表于 2021-9-13 18:11 来自手机 |显示全部楼层

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leofc 发表于 2021-9-13 13:28
你就别激动了，我94年开始看国足，中国队什么情况我很清楚，沙特和伊朗，中国从来就没有把握，沙特还好些 ...

我说的就是你这种。

假设02年伊朗和中国一组，5支队8场比赛。

最差情况：中国队两负伊朗，但剩下6场可以全胜，18分，这个分就是小组第一的分。中国队为什么可以全胜6场？这不是假设，就是02年现实发生的，02年的中国队就是这么稳。伊朗队为什么即使两胜中国也拿不到18分？因为这也是历史，伊朗就是没拿到过。98年伊朗是黄金一代，在中国身上豪取6分，结果最后总分才15。西亚各国我也不知道为什么看见伊朗能力值就上扬，伊朗看见西亚各国能力值就降低，估计西亚各国遇上伊朗有真主加持，其中缘由太过玄幻，请自行脑补。

大概率情况：根据94年和04年中伊交锋，中国02年遇到伊朗不见得两负，至少平一场是能做到的，即使在98年那次第一场对伊朗，上半场2:0场面还占优，如果教练是一个外教不是戚务生，赢下比赛或2:2打平有没有可能？你自己好好想想。何况02年的中国队队员年龄身体经验都处在顶峰，比98年更上一层楼，加上米卢，我觉得和伊朗55开不算天方夜谭吧？

至于沙特，如果02年那次和中国分一组，那就会被中国队双杀！不解释了。中国队实力真的比他强的多，中国队当时有2个英超，1个德甲现役主力，英甲德乙好几个，半只中国队都在欧洲踢球。而沙特队一个都没有啊。伊朗能和中国55开也是因为他们在欧洲主流联赛的人数和中国差不多。

米卢的存在就是释放当时中国球员的真实水平，所以在亚洲预选赛时就能把不如自己的全切了，没有悬念，但去世界杯连输三场净吞九蛋也看不出米卢有什么神奇，因为这还就是当时中国队那批队员的真实水平。没有拔高，但也没有降低。不论是预选赛还是世界杯正赛，那都是100%发挥的中国队。

lisam

发表于 2021-9-13 18:20 来自手机 |显示全部楼层

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你们一定要记住，02年的那支中国队一半人在欧洲，前无古人，现在也看不到来者。现在日韩国家队也就这样了，澳洲现在基本都在欧洲，虽然都是二三流的联赛，但欧洲的比赛就是欧洲的比赛，和其他地方不一样的，差距就是大人踢小孩的差距！

而02年中国队是两个英超主力，一个德甲主力，英甲主力，德乙半程射手王都进不了国家队！这质量比现在的澳洲队都高些吧？

发表于 2021-9-13 18:36 |显示全部楼层

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hilohi 发表于 2021-9-8 16:38
哪一屆日本韓國自動入選決賽週，就多了兩個空位，中国进的机会大增

當年10強賽2.5 個出線席位, 現在12強賽4.5個.

中国进的机会大增.

发表于 2021-9-13 18:37 来自手机 |显示全部楼层

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lisam 发表于 2021-9-13 17:11
我说的就是你这种。

假设02年伊朗和中国一组，5支队8场比赛。

我只能说你有妄想症…

要真的两负伊朗，你觉得以中国队的心理素质，可以全胜吗？能别搞笑了好吗？97年就是因为输一场伊朗，导致后面心理全线崩溃的。我不否定你说01界是中国最强的，但要遇到伊朗沙特，真的没有你想的那么直接。
行了，我是球盲，你是懂球帝…

nickzhang111

发表于 2021-9-13 18:39 |显示全部楼层

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我老乡，踢球时就是跑不死，一根筋

做外教助理好多年了，，能力应该不如高洪波，人品好些。。不过国足教练最终都是笑话，，没有例外的

发表于 2021-9-13 18:51 |显示全部楼层

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leofc 发表于 2021-9-12 14:14
虽说位置没多，但成功避开了日韩沙伊，中国碰到沙特或伊朗任意一队都出不去 ...

請問一下, 當時中國首7戰6勝一平, 拿19分提前出線, 你所說的日韓沙特或伊朗, 有多少次能夠首7戰 6勝一平直接出線的. 以當時中國隊的實力和狀態, 碰到就一定輸?就算輸了, 也一定出不了線?

发表于 2021-9-13 19:05 |显示全部楼层

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Fairlane 发表于 2021-9-12 20:23
看了你第一段的假设就想笑。能这么计算的吗？逻辑呢？
那只中国队是职业联赛以来的精华，确实算不错的了 ...

2004 亞洲盃, 90 分鐘中國平伊朗
2006 亞運會  90 分鐘中國平伊朗
2007 亞洲盃  90 分鐘中國平伊朗

所以 2002 中國隊就一定輸給在另外一組8戰只拿15分的伊朗?

當時中國贏伊朗不容易是事實, 但是就必輸伊朗?  就算輸了伊朗, 伊朗就不能在其他隊伍上失分?要知道當年伊朗在沙特以外的球隊也失了7分的.

发表于 2021-9-13 19:20 |显示全部楼层

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Backer 发表于 2021-9-12 21:24
先不说打不打得过的问题，但是不用打日本，韩国，沙特，伊朗这真是不可否认的运气好呀。如果日韩加入争夺 ...

不用打日本，韩国, 不能說運氣好不好, 因為你連和人家交手的機會都沒有, 人家都帶著名額出線了. 至於沙特，伊朗就不好說了, 尤其當時的伊朗, 看成績很水的, 8戰15分. 中國7戰都19分了, 為什麼中國我不說8戰, 那是因為最後那場是友誼賽. 就像上次高紅包打卡塔爾, 李鐵打敘利亞那種. 只不過那次是中國隊已經出線而已. 至於說運氣, 其實任何一場這種級別的比賽都需要有運氣吧.

发表于 2021-9-13 19:28 |显示全部楼层

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leofc 发表于 2021-9-13 17:37
我只能说你有妄想症…

要真的两负伊朗，你觉得以中国队的心理素质，可以全胜吗？能别搞笑了好吗？97年就 ...

2004 亞洲盃, 90 分鐘中國平伊朗1:1
2006 亞運會 90 分鐘中國平伊朗1:1
2007 亞洲盃 90 分鐘中國平伊朗2:2
所以2002 中國一定两负伊朗?

就算當時中國要真的两负伊朗，我當然認為不大可能, 大概率應該是2平. 可我觉得以當時中国队的心理素质，其他的比賽, 也可以接近全勝. 因為當時的中國隊, 技術以外, 心理素质因該是歷史最高的, 原因就是, 米盧. 而不是張X龍.

发表于 2021-9-13 19:45 来自手机 |显示全部楼层

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headwear 发表于 2021-9-13 18:28
2004 亞洲盃, 90 分鐘中國平伊朗1:1
2006 亞運會 90 分鐘中國平伊朗1:1
2007 亞洲盃 90 分鐘中國 ...

我跟你说个事，以前的中国队，一般亚洲杯亚运会打的都不错的，一打世界杯预赛就萎。01那届实力和当时状态都不错，这个不可否认… 但你说要真跟伊朗甚至沙特遇上，真是不好说的，国足打阿曼那场其实就是差点翻船，最后靠大头…
你列的这三场前后两场亚洲杯都有印象，04主场优势你懂的，07那场亚洲杯有点像97金州，差点被翻盘。打世预赛跟亚洲杯什么的完全不是一个概念，亚运就更别说了…

发表于 2021-9-13 20:03 |显示全部楼层

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本帖最后由 headwear 于 2021-9-13 19:43 编辑

leofc 发表于 2021-9-13 18:45
我跟你说个事，以前的中国队，一般亚洲杯亚运会打的都不错的，一打世界杯预赛就萎。01那届实力和当时状态 ...

這麼說吧, 一打世界杯预赛就萎的中國隊, 為什麼02 那次不萎? 因為沒碰沙特, 伊朗? 所以其他的比賽就是因為只輸給沙特, 伊朗?
其他的時候就沒有在沙特, 伊朗以外的球隊上,輸過球?

亞洲盃打得不錯?拿過幾次冠軍?

當然,如果和沙伊分到一組,是否還能出線不好說, 同理你還可以將沙伊改為伊拉克, 或者巴林什麼的, 因為沒有比賽過, 但為什麼不說02沙特能出線主要是沒碰上中國隊? 要知道當時在世預賽上中國對沙特的戰績可是有絕對優勢的. 所以如果說中國出線是因為沒抽上沙伊, 那是本末倒置, 純搞笑. 也就是當時某些中國足球界人士, 為了討好上面的,弄出來的笑話而已, 後果就是連續3屆在沒碰到日韓伊沙的情況下, 止步亞洲40"強"

发表于 2021-9-13 20:45 来自手机 |显示全部楼层

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headwear 发表于 2021-9-13 19:03
這麼說吧, 一打世界杯预赛就萎的中國隊, 為什麼02 那次不萎? 因為沒碰沙特, 伊朗? 所以其他的比賽就是因 ...

恩，你这么说，还真的挺强的，这么强的一届，怎么到06预赛连十强赛都进不去呢？怎么说过了四年实力还是有一部分存留的，不至于说连十强都进不了，说白了还是实力不够，所以下滑太快，现在怎么说都是无从对证的。但历史的客观事实就是，国足在正常预赛都参赛的情况下，无论实力自认为多强，都无法出线啊。以前没有，以后就更难了。

发表于 2021-9-13 20:47 |显示全部楼层

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本帖最后由 headwear 于 2021-9-13 20:25 编辑

leofc 发表于 2021-9-13 19:45
恩，你这么说，还真的挺强的，这么强的一届，怎么到06预赛连十强赛都进不去呢？怎么说过了四年实力还是有 ...

米盧

別的不說, 就上一屆世預賽, 同樣的球隊, 同樣的對手, 主教練不一樣, 一個4場一分, 一個6場11分. 差距大嗎?

雖然我很不喜歡里皮, 可是必須說如果一開始就由里皮帶的話, 分分鐘直接出線.

Backer

发表于 2021-9-13 23:22 |显示全部楼层

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headwear 发表于 2021-9-13 18:20
不用打日本，韩国, 不能說運氣好不好, 因為你連和人家交手的機會都沒有, 人家都帶著名額出線了. 至於沙 ...

直接避开强手还不叫运气好？大概每人对运气定义不同吧。

发表于 2021-9-13 23:39 |显示全部楼层

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本帖最后由 headwear 于 2021-9-13 22:49 编辑

Backer 发表于 2021-9-13 22:22
直接避开强手还不叫运气好？大概每人对运气定义不同吧。

避开强手如果不直接判對方贏就好, 沒賽就判輸算運氣好? 以當時中國隊的實力你確定打10場, 10場全負? 如果有機會贏1場的話, 那也有1/10的機會贏, 更不提還有打平的機會. 相當於人家不需要跟你打, 直接出線, 就是連打平的機會都不給你, 你直接判負!

你搞清楚當時是日韓直接出線, 剩下的是10隊分兩組, 每組5隊出1.5隊, 現在是日韓不直接出線, 每組6隊出2.5隊.

Backer

发表于 2021-9-13 23:55 |显示全部楼层

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headwear 发表于 2021-9-13 22:39
避开强手如果不直接判對方贏就好, 沒賽就判輸算運氣好? 以當時中國隊的實力你確定打10場, 10場全負? 如果 ...

没记错的话那时候亚洲3.5个出现名额，日本和韩国东道主一个，3.5里面拿走一个，剩下2.5个名额。因为0.5要和欧洲争，所以基本就算其它亚洲队争2个出现名额。如果运气不好，那届杯赛不是亚洲举办，日本和韩国回来大家一起争夺3.5个名额(同理大概就算3个名额)，个人觉得还是日本和韩国合起来减少一个名额来的实惠。当然这也是各人自己定义的问题，也可以觉得日本韩国运气好，避开了中国，不然以当时中国队实力，必定是遇神要将神消灭，遇佛必将佛杀除的独孤求败之境界。