实事求是，SG或者JR的水平能在这张表里排哪个位置？

gardenia12

虽然上海的中学学生刷题能力很强，但是中国学生的生活自理能力极差，适应新环境不行。现在的学校都要培养all rounded students,而不是只会刷题的那种。

回眸一笑

为什么最近老有把澳洲的和中国的大学小学中学来比较，这基本没什么可比性。我虽然也是中国教育后出来的，我一直想质问一下国内的教育部门，你们是育人还是要折磨人的？比如奥数吧，有什么用？对孩子以后工作生活有用吗？没用那搞什么奥数？很不明白他们都忘了教育的本质是什么，都畸形了，连幼儿园都说不要输在起跑线上，小学中学苦的要死，就为了分数名次，活成陀螺，然后以后工作了什么都用不上，博士毕业去卷烟厂卷烟。一个人没有闲余时间去思索，这创造思维怎么出的来？牛顿如果没有躺在苹果底下晒太阳，他怎么发现地球引力？澳洲教育我觉得很好，但现在有被亚洲人带偏的节奏，非常不好

回眸一笑

然后楼主你是新移民吗？如果你是，我建议你都深入澳洲社会，去了解澳洲的教育，既来之就安之，你不融入澳洲的教育不懂他们的目的和理念，还抓着什么上海学校来比比，你的孩子以后很麻烦，特别是心理上。

jungle

seaflash2000 发表于 2021-7-18 16:01
有点不同意哦，你没有考虑到中国学生数量是澳洲的50几倍。能进上海市队的难度和进澳洲国家队难度相当。

...

有点不同意哦。就事论事，我们就以每年IMO的情况来看，中国队也并非是每个人都能拿到金牌的，近几年基本上每年都有一到二人只拿到银牌。

统计一下中国队在IMO近5年的表现情况，实际上平均每年也只有5人能拿到金牌，1人拿到银牌。
澳洲队近几年大约都是 2金 2银 2铜。

如果按照你的理论，澳洲每年能拿到2块奥数金牌，而中国学生是澳洲的50几倍，那就是说中国每年实际上有拿金牌水平的选手应该至少有100人。如果是这样，中国应该每年都是稳稳的6金绝对没有闪失。然而实际成绩则证明了，情况并非如此，中国每年达到奥数金牌实力的选手也只不过5人左右而已。

要知道上海在中国并非竞赛强省，比北京都不如，和湖北湖南这些真正的强省比起来更是差远了。上海市队的水平，比起澳洲国家队来说，差了恐怕不知道多少个档次。

当然，这位同学至少还是比较懂行的，知道怎么比。上海中学，华师二，这两所至少还是和JR一个档次的学校。而LZ简直就是莫名其妙，那些连奥赛金牌长什么样都没见过的不入流学校，也好意思拿来跟JR比，LZ这是在秀智商的下限了吧。

hwll

终于看到一个贴,私校JR家长统一战线了

seaflash2000

jungle 发表于 2021-7-18 20:00
有点不同意哦。就事论事，我们就以每年IMO的情况来看，中国队也并非是每个人都能拿到金牌的，近几年基本 ...

IMO这种级别的考试，有金牌的实力和能拿到金牌之间是有点距离的。 特别代表中国队出去的拿金牌刚及格，压力之下你想让六名选手都100%发挥平时水平不太现实。

其它科目不清楚，上海市队奥数水平应该高于澳洲国家队，今年好像8个人入选了集训队。

酸菜小鱼1212

我觉得澳洲的中小学教育比中国的中小学教育还是好很多，在运动/社交/团队合作等soft skill方面领先一大截，文科的教育以及演讲能力/基本的研究能力的培养也遥遥领先。唯一的短板是数学，澳洲数学比中国数学，就像澳洲乒乓跟中国乒乓的差距，不过毕竟只有一小撮人以后会读stem课程，所以数学差点也不差什么。

一个悉尼优等生和一个上海优等生的差距，其实是在工作前十年被拉开的。如果都是前1%的人才，在澳洲了不起做个医生律师什么的，而上海的1%不管高中多无聊大学多么混，只要能进到一个大平台，经历十几年社会的毒打还没有抑郁的话，大概率在收入和个人能力方面远甩悉尼同学几条街了。

生活在悉尼是幸福的，不过毕竟是个400万人口的小市场，还有竹子天花板什么的。。。这些都是客观存在，很难因为个人努力而改变。所以不少澳洲本地人年轻时都去纽约伦敦找机会。

jungle

seaflash2000 发表于 2021-7-18 20:25
IMO这种级别的考试，有金牌的实力和能拿到金牌之间是有点距离的。 特别代表中国队出去的拿金牌刚及格，压 ...

嗯，你说的确实是个新情况，我没想到上海现在奥数水平提升了不少。去年CMO，上海8人入选了60人的国家集训队，确实没错。然而，入选人数最多的是北京，入选9人；而总分第一是四川，有两人都在全国前6。而上海队在去年CMO最高的名次是第6名，所以虽然8人入选集训队，但是最后是否能有一人入选中国代表队，尚未可知。

你说的由于发挥失常导致错失金牌，在体育比赛很常见。但是IMO并非体育比赛，其金牌条件甚为宽松：只要获得所有参赛选手中前1/12 的成绩就是金牌，这并非是偶尔发挥失常就可以导致错失。通常来说，高水平选手即使一道题发挥失常，基本做不出，随便写写思路混个1~2分，仍然可以获得金牌。除非两道题发挥失常，才会落到银牌。

所以，IMO这个金牌标准的目的本来就是希望衡量选手的实际水平，而非由选手一时的发挥来决定金牌归属。所以你说上海队奥数整体水平高于澳洲队，本人实在不敢苟同。上海队在好的年份能够有一个IMO金牌水平的选手就不错了。如何能够比拟澳洲平均每年两位金牌选手的水平？

海之女

缓缓 发表于 2021-7-17 18:55
实事求是，我家孩子如果在上海长大，就是一区重点，然后大学上个艺校

但是，但是，楼主这个论调，放在教育 ...

哈哈，你家小D在阿拉上海的话，可能就考上上海戏剧学院，现在可能就是电影明星了

小小白虎

作为20多年前曾经在这张榜单上的某所学校里就读过的学生，我们觉得澳洲的学校可有意思多了。

当然今夕不比往昔，可能没什么意义。

young126

奥数的培训资源国内比澳洲好多了，在澳洲能拿金牌主要靠个人，教练团队的作用比不上国内

seaflash2000

jungle 发表于 2021-7-18 20:59
嗯，你说的确实是个新情况，我没想到上海现在奥数水平提升了不少。去年CMO，上海8人入选了60人的国家集训 ...

如果上海队这8个中国奥数国集的学生来澳洲参加澳洲队内选拔，结果一定很有趣。

能进入那60人名单的都是从小练到大的“怪物”，不是我们这些在这里长大的小朋友能比的。

给你个小小的真实比较，从中国两年前转过来的两个奥数学生（当时7年级左右），现在澳洲同年级（9年级）的被人家压的死死的，挣扎的空间都不大。以后如何没人知道，但可以看出这种基础培训上的巨大差距。

澳洲的学生课业讲究知识面更广，可选科目更多。

如果硬要比，只能从生源来比。综合考虑， 个人感觉JR/SG 和 上海前5中学应该伯仲之间。

lovely_angel

酸菜小鱼1212 发表于 2021-7-18 20:44
我觉得澳洲的中小学教育比中国的中小学教育还是好很多，在运动/社交/团队合作等soft skill方面领先一大截， ...

你的圈子太小，不知道很多澳洲高考top1%的也有不少混的很top的。而很多不论上海还是中国高考top1%的混的差多了去的，先举一下老一辈的例子，不少清北毕业跑来澳洲十几二十年了还是几万刀一年的，也有去加拿大做个码农的，最近清北毕业的好多跑去做房产中介，或者深圳教小学，看不出有啥领先的。你要说黄生这种胆子大的，我认输。澳洲本地top1%的，其实要比我们这些国内985毕业过来读研的混的容易，更容易上位，所谓黄皮白心，跟当地主流一个想法的,很多起薪就是十几万刀，30岁拿几十万刀年薪的我也知道的。当然，无论国内还是澳洲，家庭背景还是很重要的，考试成绩反而没那么重要。

lovely_angel

investment2012 发表于 2021-7-17 16:10
澳洲适合懒人或者没有野心的人。
享受竞争的人，还是早做打算，到外面多看看。我相信以后人才的竞争必定打 ...

不是上藤校才是顶私的。澳洲这边不流行上藤校，你看足迹名人奇思同学虽然上了斯坦福，但是她高考成绩在悉尼并不算很top的。那些状元大多读医法精算，很少去美国读藤校的。另外，美国的顶私上藤校本来就有天生的地主优势，他们的顶尖学生都会去藤校。大家目标不一样，如何比较？

7815

这图表里的学生，未来不出国，不移民，就是中国教育的成功

lovely_angel

酸菜小鱼1212 发表于 2021-7-18 20:44
我觉得澳洲的中小学教育比中国的中小学教育还是好很多，在运动/社交/团队合作等soft skill方面领先一大截， ...

朱版是上海交大的，全上海top1%的高考成绩，他女儿悉尼高考1%,读法律，你觉得到了40岁的时候，他女儿的收入会是40岁朱版的几倍？lol

jungle

seaflash2000 发表于 2021-7-18 22:17
如果上海队这8个中国奥数国集的学生来澳洲参加澳洲队内选拔，结果一定很有趣。

能进入那60人名单的都是 ...

能进入那60人名单的都是从小练到大的“怪物”，不是我们这些在这里长大的小朋友能比的。

说到这里，我认为这位同学对于真正的超常教育恐怕有巨大的误解。这60人你用“怪物”来形容没错，但是用“从小练到大”来形容这些怪物就太离谱了。我跟你说，这60人里面恐怕起码有一半是上了高中才开始随便学学，之前根本就没学习过，再加上天天上课就是泡妞瞎吹打瞌睡那种。像打了鸡血一样的那种一天到晚闷头学习的娃，从来就不是真正的超常儿童。

在超常教育这个领域，培训一定只是辅助作用（当然，完全没有也万万不可）；但是绝对不可能起到任何决定性的作用。

至于你所说的7年级过来的娃能够压倒澳洲9年级，那也真没什么稀奇。这个离真正顶尖的水平还差得远。远的不说，KNOX的Fredy Yip去年在10年级，已经拿到IMO金牌。你这几个上海过来的孩子去压一下试试？

lovely_angel

jungle 发表于 2021-7-18 22:57
说到这里，我认为这位同学对于真正的超常教育恐怕有巨大的误解。这60人你用“怪物”来形容没错，但是用 ...

fredy yip是国内转学过来的，也是澳洲给了他平台发挥潜力。

jungle

lovely_angel 发表于 2021-7-18 23:00
fredy yip是国内转学过来的，也是澳洲给了他平台发挥潜力。

这个Yip好像是香港的拼法啊。说国内似乎不妥？

seaflash2000

jungle 发表于 2021-7-18 22:57
说到这里，我认为这位同学对于真正的超常教育恐怕有巨大的误解。这60人你用“怪物”来形容没错，但是用 ...

哎，一半高中开始随便学学。你这样认为也行，他们的确天赋满满。

seaflash2000

jungle 发表于 2021-7-18 23:03
这个Yip好像是香港的拼法啊。说国内似乎不妥？

杭州长大的娃。

lovely_angel

jungle 发表于 2021-7-18 23:03
这个Yip好像是香港的拼法啊。说国内似乎不妥？

http://thenewstone.com/index/viewArticle/22163
中文名叶丰硕

investment2012

lovely_angel 发表于 2021-7-18 22:42
不是上藤校才是顶私的。澳洲这边不流行上藤校，你看足迹名人奇思同学虽然上了斯坦福，但是她高考成绩在悉 ...

莫名其妙的人

lovely_angel

investment2012 发表于 2021-7-18 23:16
莫名其妙的人

你说你自己吗？

lovely_angel

十几年前来悉尼的时候，听到澳洲适合懒人，老人和小孩啥的还觉得蛮有道理的。学习生活十几年后，发现，澳洲只是更加照顾弱者，咱们华人还是跟国内一样拼，朱版下班后还得开uber,我刚刚开始工作的时候也会在周末做做代购啥的。哪能轻易躺平？孩子各种补习，私教。。。。

缓缓

海之女 发表于 2021-7-18 21:12
哈哈，你家小D在阿拉上海的话，可能就考上上海戏剧学院，现在可能就是电影明星了 ...

更大可能是艺专。上戏都卷不进去。

上戏的入学标准高过NIDA。

dondon

酸菜小鱼1212 发表于 2021-7-18 20:44
我觉得澳洲的中小学教育比中国的中小学教育还是好很多，在运动/社交/团队合作等soft skill方面领先一大截， ...

一个亲戚的孩子在一所民办小学，学费不太高10左右的样子吧。
学校活动非常丰富，乐队，运动，双语教学。我感觉不必这里学校差。

当然楼主列表里的学校就不知道的了，毕竟是属于成绩好的学校。

WACT

美国奥数队打败了中国奥数队，获得国际数学奥林匹克第一名。
美国奥数队里，全是华裔，你觉得他们能在这表里能排多少？

缓缓

大家都盯住人间千里挑一的比比比。普通百姓是不存在的

littledoudou

WACT 发表于 2021-7-19 09:05
美国奥数队打败了中国奥数队，获得国际数学奥林匹克第一名。
美国奥数队里，全是华裔，你觉得他们能在这表 ...

中国二队啦，美国那边还让 ‘go back to your country “ 呢