为啥西洋乐器会有“高大上”的感觉。

xu514

xueshuyz 发表于 2021-6-24 10:46
还真没有听说澳洲哪个大学因钢琴加分的。但是知道女儿二胡老师的一个学生去年用二胡参加VCE考试拿了满分 ...

vce的乐器考试是不加分的。
钢琴AMEB考级是有HSC加分的。
而AMEB考级没有二胡。

所以二胡在VCE中拿满分，没有任何优势。

xueshuyz

xu514 发表于 2021-6-24 10:56
vce的乐器考试是不加分的。
钢琴AMEB考级是有HSC加分的。
而AMEB考级没有二胡。

在维州考钢琴和考二胡是一样的，都不加分。

xu514

xueshuyz 发表于 2021-6-24 11:03
在维州考钢琴和考二胡是一样的，都不加分。

VCE中乐器不加分。 这是两个事情。

skysadness

经济基础决定上层建筑。 西洋人有钱，所以西洋乐显得高大上，并且吸引了更多人去发展和完善西洋乐。
这就和红酒、马术、高尔夫高大上的原理一样，不是因为这些事物本身高大上，而是人们向往财富和权力。
音乐思想那都是另一层事情了。
我们不会去研究非洲祖鲁人的乐器，也不会让孩子去学习非洲的音乐，因为他们穷，我们不了解也不想了解穷人的音乐。

什么团队精神集体精神那都是另一回事了。

一个乐队4个人，小县城里也能拉到人组个兼职乐队。
但是要凑四五十人的职业乐团，那必须是有一定规模的城市经济体系才能养得起这批全职音乐人士。
古代中国只有皇帝能养得起这个规模的乐团。
西方乐团也是通过王公贵族的供养发展起来的。

请不要通过踩低中国音乐的方式来夸赞西洋乐。   也就那么回事。
最后说句唢呐才是乐器之王

xu514

skysadness 发表于 2021-6-24 11:37
经济基础决定上层建筑。 西洋人有钱，所以西洋乐显得高大上，并且吸引了更多人去发展和完善西洋乐。
这就 ...

你啥也不懂。

马林巴，非洲乐器，手机铃声就是马林巴琴音。

skysadness

xu514 发表于 2021-6-24 12:07
你啥也不懂。

马林巴，非洲乐器，手机铃声就是马林巴琴音。

现代马林巴和最早的非洲马林巴差异已经很大了。

xu514

skysadness 发表于 2021-6-24 13:48
现代马林巴和最早的非洲马林巴差异已经很大了。

那又怎样？
唢呐，二胡都是中东传过来的。不妨碍被你当作民乐器的骄傲。

skysadness

xu514 发表于 2021-6-24 13:56
那又怎样？
唢呐，二胡都是中东传过来的。不妨碍被你当作民乐器的骄傲。 ...

争来争去，就是为了优越感。人难逃这规律。

中东乐器算不算西洋乐器？

文化传播是依附于经济实力的。有经济实力的国家和人，才能带着乐器满世界巡演，让更多的人了解本国乐器。

xu514

skysadness 发表于 2021-6-24 14:07
争来争去，就是为了优越感。人难逃这规律。

中东乐器算不算西洋乐器？

明朝经济实力强不强？闭关锁国，海禁。

中国经济实力强了，网络长城。

你的理论，好像有问题哦。

yoyoyuyu

skysadness 发表于 2021-6-24 11:37
经济基础决定上层建筑。 西洋人有钱，所以西洋乐显得高大上，并且吸引了更多人去发展和完善西洋乐。
这就 ...

blues音乐全世界都风行，但最初是美国黑奴摘棉花时的哼唱形成的，甚至都没有谱和词，因为黑奴不识字，
包括rap也来自黑人的街头文化，可以说现代流行音乐的所有来源和灵感都和黑人有关，如果说古典音乐是白人的领域，
那黑人创造了早期的摇滚乐、灵歌、蓝调、爵士、说唱还有相关的舞蹈和文化，
所以能打动人的音乐全世界都接受，无论种族和经济基础，
亚洲的音乐不能影响全世界是有原因的，黑人音乐节奏感强热情奔放，更符合欧美人的性格，
再加上语言隔阂，所以更加没存在感。

Backer

whinger 发表于 2021-6-23 17:22
就是中国足球和欧洲足球的区别。你体会下

中国男子足球是特殊的存在，没有啥能比的。

skysadness

yoyoyuyu 发表于 2021-6-24 14:23
blues音乐全世界都风行，但最初是美国黑奴摘棉花时的哼唱形成的，甚至都没有谱和词，因为黑奴不识字，
包 ...

blues音乐全世界都风行，这点我不赞同，中国学爵士乐的孩子本来就不多，blues的更少。
黑奴音乐借着美国的经济实力，音像制品业对外输出才能让世界人民听到，但是听到和传唱是有区别的。
rap音乐我觉得大部分很难听，充满了性，暴力，毒品，这种低级趣味的东西其实背后推手是白人音像媒体资本，白人通过反复在媒体上播放垃圾rap音乐，洗脑世界人民，让人误以为这就是高大上。

亚洲的音乐不能影响全世界原因是渠道没建立起来，而不是亚洲音乐自己不好。 欧美当地成熟的资本渠道不会轻易让不是自己把控的亚洲资本版权方进来分蛋糕。

语言隔阂不是好音乐的障碍，正如西班牙语歌曲Luis Fonsi - Despacito  我们听了也觉得很好。

就像当年香港经济发达，大陆贫困，港剧是大陆人的重要娱乐。如今大陆资本推动下，港剧日渐式微。  
但烂片能流行，不代表烂片就是好的。

艺术来来去去，拨开一看底层都是金钱。

穆si林

西洋乐器从乐理上就很复杂，与数学有关；乐器的材料材质、制作加工都代表了更高的科技水准。

勾股定理和三角函数，二者根本没有可比性。

shara

很有意思的讨论

推荐各位观看九连真人改编《凡人歌》里面与唢呐的融合

还有HAYA乐队很多曲子里面马头琴的表演也很精彩

shara

skysadness 发表于 2021-6-24 15:25
blues音乐全世界都风行，这点我不赞同，中国学爵士乐的孩子本来就不多，blues的更少。
黑奴音乐借着美 ...

救命，你提到这首是我在just dance 里最喜欢的歌曲！

david72s

skysadness 发表于 2021-6-24 11:37
经济基础决定上层建筑。 西洋人有钱，所以西洋乐显得高大上，并且吸引了更多人去发展和完善西洋乐。
这就 ...

这个跟东西方、民族感情没有关系。文化这个东东，如果跟现代潮流脱节，再有钱也没用。同样在国内，戏曲这种文化慢慢就在走向灭亡，再怎么扶持也没用。太慢、唱腔单一、题材枯燥，年轻人不会接受。我恐怕意大利歌剧也是慢慢如此，像百老汇、西区那种音乐剧，融合了舞台剧、流行歌曲等各种元素，才能吸引观众

生煎包

没有觉得西洋乐器高大上。只是西洋乐器在演奏，编曲，理论研究以及文化传承上更有连续性和广泛性。
中华文化是一种断层文化，民族乐器的使用相对比较小众。民族乐曲的数量远不及西洋乐曲。最古老的古琴，适合演奏的曲子少之又少，正可谓曲高和寡，难以普及。

生煎包

盯着锅盖说一句，平时在华人区街边听到的二胡演奏和古筝演奏简直让我的耳朵要流血......... 拜托，这不是传播文化美....

skysadness

david72s 发表于 2021-6-25 19:25
这个跟东西方、民族感情没有关系。文化这个东东，如果跟现代潮流脱节，再有钱也没用。同样在国内，戏曲这 ...

同意，中国戏曲唱腔是为了适应古代没有扬声器和电视直播，但老顽固们拒绝改进，只会被淘汰

GEWEIYA

各有优势。

xu514

GEWEIYA 发表于 2021-6-27 15:14
各有优势。

眉毛胡子一把抓，是捣糨糊。

相当于我和马云，比尔盖茨比较。各有优势。

linzh

充分的曲库呀, 我之前有看到二胡拉G咏叹的, 也挺好听,

GEWEIYA

xu514 发表于 2021-6-27 23:56
眉毛胡子一把抓，是捣糨糊。

相当于我和马云，比尔盖茨比较。各有优势。 ...

您讲的也很有道理。问题在于我国乐器和西洋乐器的差别还不至于达到凡人和马云，比尔盖茨的差距。单纯从音乐思维上看，中国乐器是横向的，重视旋律的优美。而西方乐器是纵向的，擅长和弦的调整。这是由东西方不同的音乐思维之间的差异所造就的。中国乐器其实一直都是很有特点的，因为不规范。包括音色，动态，技术都是因乐器而异吧。而且放在不一样的人手里效果也是不同的。这和西方的乐器确实泾渭分明。西方乐器如钢琴吉他贝斯，练起来都是大同小异，最多就是因为乐器材质的好坏而影响到音质。只要练的是同一门乐器，出来的音色都是很规范的。中国乐器的简单之处在于很多乐器都是单音，不用离调转调，这也是一种特色。

TIANPINKONG

所谓传统乐曲，曲子多是成型于民国后的，这已经不错了，好歹也有点儿年头。＂十年艰辛探索＂没有团灭了文艺工作者。阿弥陀佛了。自古以来都实用得一塌糊涂，能这样，我们好知足了。

xu514

GEWEIYA 发表于 2021-6-28 08:13
您讲的也很有道理。问题在于我国乐器和西洋乐器的差别还不至于达到凡人和马云，比尔盖茨的差距。单纯从音 ...

你忽略了西方音乐之外的东西。就是他们的事情都体系化了。

音乐从小孩到成年，从初学者到高级表演艺术家。考评制度，资格审查，这一整套的体系，由专业人士和志愿者参与。

你眼里只有乐器。就像只看脸，我和马云，比尔盖茨都有眼睛，鼻子。

GEWEIYA

xu514 发表于 2021-6-29 22:35
你忽略了西方音乐之外的东西。就是他们的事情都体系化了。

音乐从小孩到成年，从初学者到高级表演艺术家 ...

乐器除演奏音乐外没有其他用处，乐器就是音乐最重要的载体，乐器和音乐可比喻为灵与肉的关系，不是吗？

jannymice

BeWater 发表于 2021-6-23 15:20
主要是体系的问题 （先占个坑，下班编辑）

--------------以下为编辑(打字好累...)-------------

中肯的分析，特别喜欢配的表情，有现场演说的既视感

xu514

GEWEIYA 发表于 2021-6-30 08:34
乐器除演奏音乐外没有其他用处，乐器就是音乐最重要的载体，乐器和音乐可比喻为灵与肉的关系，不是吗？ ...

对！但是这个音乐是同人类文明联系起来的，人的文明意识和审美观念决定了，这个声音的实质，并赋予这声音内涵。

所以在你所说的灵与肉的层次里少了真正的载体人类文明。

GEWEIYA

人类文明不是音乐的载体，而且根本就不是载体，人类文明是包括音乐在内的顶层建筑。这些高深的问题，达不到高级教授和博导的职务和水平，无法理解。

亲爱的

唢呐农村红白喜事。二胡净是要饭的。是这感觉吗？
扬琴古筝琵琶中阮一来是不是就有有优雅美人儿的意思了？