比特币就是美国的郁金香阴谋

edgeghost

cathyqk 发表于 2021-2-18 23:23
各国历史上发现的金币银币都是本身有价值的，黄金白银都是重要的工业金属，有自身的使用价值，因此不存在 ...

是的，但价值这个概念本身就是变化和和辩证的..有需要才会有价值，从古人用贝壳，到青铜，到银币，再到金子钻石...本身都可以说有价值但也可以说没价值...当有人需要，开始交易，才会有人去定义它值多少钱...为什么说金属类的有价值，是因为人类需要，生活工作会用到他们，就像稀土近几年价格水涨船高，是因为现代科技用它多了，但是在过去它不值钱...但以前茶叶还能换个骆驼呢...钻石，本身真的值那么多钱么？谁都知道为了让它被需要，后面人为赋予了多少宣传。就像玫瑰花，肯定有价值，但是情人节的价值肯定比平常多，虚么？挺虚的，我在想第一个说玫瑰花代表爱情的那个，周边的人应该会笑话ta吧，虚拟货币估计就是那个时候的花，是把它定义成以后的玫瑰花还是菊花，就看人类的集体信仰了...

myexplorer

美帝放着自己牛x到不行的美元霸权不顾，发行btc自己干自己，这个思路果然清奇。

另外，声称美国人控制比特币的时候，有没有了解过全球1/2到2/3的算力是在中国人手里的。

haperkelu

建议作者看看为什么金本位崩了。 黄金量是无法对抵漫天印钱的需求的，但电子货币可以。 巴菲特早就清仓黄金股，这个不是什么阴谋阳谋，是趋势

up6n

令人喜闻乐见的标题: "阴谋", 一下子就把我吸引进来了

duckruck

cococsr 发表于 2021-2-18 09:38
比特币是虚拟货币龙头，全球知名度，在灰色产业链永远有他的价值， 至于到底值多少钱，谁也说不清楚。 ...

比特币用于黑色产业已经大大下降了，洗钱和逃避外汇管制倒是可能不少，有利于美元霸权哈哈

上书房行走

中国经济现在已经在中共的操纵下，成为最大的庞氏骗局，楼主你居然不关心这个。

candc

你早点说我就all in了

momohan

我同意LZ的观点， 比特币是一场全球各国政府默许美国政府将之前凭空印制的美金吸收最大化然后让其蒸发的经济工具。

为什么大部分国家默许， 因为美金的泛滥以后势必也会伤及世界各个国家经济。 对美国的这种骗局收回美金，是各个国家共同利益。所以比特币到今天还是被各国允许。

为什么中国政府也曾想要鼓励数字货币？ 因为中国也存在印钱多难处理的问题， 和当年改革开放鼓励股市一样， 都是一种金融管理工具， 中国也想引入， 变为己有。

fxdestiny1

韭菜啊。。嗨。。老韭菜有经验啊，涨得时候要及时套现落袋为安，跌的时候也是一样。
只要是经历过2018的老韭菜，基本都知道一个币圈关键的concept，那就是及时take profit。
今年一月才进场，上周市值已经翻倍还多，前几天已经拿出来了一半，剩下的能涨自然最好，就算剩下一半全亏完，我这2个月的投资回报也有20%左右。
目前加密货币总市值在1.6t左右，个人认为2t前相对安全，还能玩，过了2t随时可能会崩盘进入熊市。我目前的策略 在1.5的时候已经拿了一半出来了，剩下的在1.7 1.8 1.9 2.0的时候各拿20%出来，最后20% 随便飞。
另外说下去中心化，其实还是有前途的，很多人认为加密货币都是虚拟的，其实目前来看，各种资产都能被wrap成token，然后进入去中心化的循环。 比如说把房产wrap成token，然后作为抵押物在去中心化的贷款机构贷款比特币或者各种稳定币， 这是完全可行的。再比如说某个公司把黄金wrap成token，就像目前的usdt一样，也是可行的。
当然这个去中心化最大的阻力就是各种中心化的财团和政府。基本上不会允许这种事情发生。

比特币目前就想远古时候的贝壳，最初开始被当成货币，你说贝壳有价值嘛？海滩上随便捡，但是只要人们认为有价值就行了，直到社会和科技发展更先进的货币代替贝壳。所以比特币在某个时间点会失去价值，不过是被代替，而不是就凭空消失，我相信在此之前会有个比较长期的过程大家会慢慢出清比特币换成新一代的加密货币。

ArjunGupta

longfield 发表于 2021-2-18 09:27
"比特币真的去中心化吗？没人能管吗？答案肯定是否的，全世界的互联网都归美国管，怎么就管不了比特币？要 ...

比特币没有取代法定货币的能力，甚至于说比特币都不具有交易性货币的属性。

作为货币必须首先要具备有稳定性（汇率不会有大幅波动，物价不会有大幅波动）和流通性（全世界都认可接受其作为交易结算货币）
比特币 的每天波动幅度巨大动不动就上下3%波动甚至更高 ，那些做外贸生意的可能净利润也就5%，随随便便一个汇率波动就会把利润抹去。而且现在投资比特币的大多数都是投机行为，根本不是要把比特币当作交易货币持有。 其次，比特币等虚拟货币没有被多数国家，产出方认可，很多商品没有办法用虚拟货币购买，必须还得交易成法定货币再进行交易，所以也不具有广泛的流通性。再来就是比特币理论数量有上限2100万，每年全世界土地，工厂里生产出来的产品是持续性的，言下之意，‘假设’以比特币作为全世界的计量货币，那么全世界物价将永远是处于通缩状态（物价永远在降低），人们自然而然的会去储藏而不去消费，因为已经预计到了其币值只升不降，因此抑制人们消费欲望。产品无人购买，制造商没有生产动力，会进入经济萧条。再者说虚拟货币其伤害到了各国央行的市场调配能力（说穿了就是动了政府的支配权，政府的蛋糕）政府会傻乎乎的答应么？现阶段只是立法走在虚拟货币的后面，等到后续立法一出。比特币和别的虚拟货币（非政府主导的）中将逃不出覆灭的命运，而那些高位买入的韭菜就是被再割一次的命运。所以买币之前先三思，至少得为你自己的钱包着想。

ArjunGupta

把回复的文章再发在本帖里：

比特币没有取代法定货币的能力，甚至于说比特币都不具有交易性货币的属性。

作为货币必须首先要具备有稳定性（汇率不会有大幅波动，物价不会有大幅波动）和流通性（全世界都认可接受其作为交易结算货币）
比特币 的每天波动幅度巨大动不动就上下3%波动甚至更高 ，那些做外贸生意的可能净利润也就5%，随随便便一个汇率波动就会把利润抹去。而且现在投资比特币的大多数都是投机行为，根本不是要把比特币当作交易货币持有。 其次，比特币等虚拟货币没有被多数国家，产出方认可，很多商品没有办法用虚拟货币购买，必须还得交易成法定货币再进行交易，所以也不具有广泛的流通性。再来就是比特币理论数量有上限2100万，每年全世界土地，工厂里生产出来的产品是持续性的，言下之意，‘假设’以比特币作为全世界的计量货币，那么全世界物价将永远是处于通缩状态（物价永远在降低），人们自然而然的会去储藏而不去消费，因为已经预计到了其币值只升不降，因此抑制人们消费欲望。产品无人购买，制造商没有生产动力，会进入经济萧条。再者说虚拟货币其伤害到了各国央行的市场调配能力（说穿了就是动了政府的支配权，政府的蛋糕）政府会傻乎乎的答应么？现阶段只是立法走在虚拟货币的后面，等到后续立法一出。比特币和别的虚拟货币（非政府主导的）中将逃不出覆灭的命运，而那些高位买入的韭菜就是被再割一次的命运。所以买币之前先三思，至少得为你自己的钱包着想。

随便说说

比特币是不可能成为主流货币的。这是我100%肯定的，
根本原因就是他数量有限，既然数量有限，那么就是通缩性质的，
不算那些忘记Key了从此消失的比特币，就是都在，也是通缩。
今天一个币可以买一台车，明年一个币可以买两台车，那么大家都会持币观望。
经济势必无法继续。
有人会说为什么不是永远一个币一辆车，那么什么时候买都一样，那么你就不适合讨论经济。

但另一方面
只要共识在比特币的价值就在，这点和金银财宝玉石翡翠，古玩字画一类很接近。但又不一样，稍后展开。

回复里看到一些评论，言简意赅，意思就是你们什么都不懂，你们都是SB，比特币是最棒的。
这样的人不是蠢就是坏。可能因为比特币赚了些钱，就来藐视众生。
经济和社会的根基是产品和服务。

比特币既没有服务有不是产品，他只是一种炒作而已，
金银财宝古玩字画可以把玩，可以真的发自内心的喜欢，但是比特币看不见摸不着的连把玩的价值都没有了。人家土豪家里字画古董展出，以后你弄个屏幕展示你的DITIAL key吗
如果你真心在宣传比特币渡人那就是蠢，如果是拉人来接盘那就是坏。

很多人用近期10来年的经验彻底否定过去几千年的规律最后肯定是行不通的。
当然话虽撩这里了，但是还是很羡慕靠比特币财务自由的人的。毕竟啥都没干就发财了。

chen_edward

可以看到很多人对比特币非常不了解
以为比特币数量有限，所以搞不大
比特币只有两千万个，但是每个可以分到10亿分之一，所以实际上有20,000,000 x 1,000,000,000 = 20,000,000,000,000,000 个单位，也就是万万亿个单位。
比特币有限，所以不能无限制发行，所以反而能保值
比特币真正的敌人是算力。比如如果出了量子计算机，一下子把所有可能性都算出来了，你的密码就被别人知道了，你的钱就不值钱了。当然，这样你的银行密码也暴露了，法币同样不安全。
至于比特币能否取代法币，就要看使用安全，方便和法币本身的信用。参考一下二战后德国马克和美国香烟。
很多人看比特币，就像当年号召深圳不要买房一样，信的人，肠子都悔青了。

jackyhu2018

比特币有他的特性需要时间去确认交易而不是实时的，这个特性是不可改变的，所以取代流通货币的可能性很小，但是它可以成为某些东西的交换价值，比如你把钱存到微信里，是因为你相信 1）微信在很长一段时间内不会倒闭，2）然后你又相信微信会保护你的信息不至于你放在里面的钱被黑客偷走，3）最后你相信在未来一段时间里你能用里面的钱在国内大部分商家使用。
其实货币的原意就是如此。
这样看来其实绝大部分基于区块链的货币都具有第一和第二的特点，当然包括比特币，最大的区别就是第三点也是最难的，再脑洞大点，这个比特币其实就是好比gift card,某个商家可以用这个圈钱，但是前提是一般会打折卖，就是等于你假如九折买了这个卡，你以后使用时一定会增值11%，但是就是你的使用地点受限了，买了wws 的卡你不能去coles消费这样子，比特币的确不可能成为流通货币但是可以成为其中的一种存在形式，Elon 其实就是想当这个带头人吸引更多商人承认这种gift card，毕竟某一天即便比特币再不值钱，他坚持说一个币可以换一辆model3, 那相当他用他自己的信誉和这个币挂钩了，但是的确啊这个未来谁也说不准，我觉得看长线如果有一个币能成功，那一定是比特币因为他是最低成本达到广泛认知，当然它也可能失败

chris2330

每个人回复都好长。。。还以为在写论文
感觉这里面应该没有矿主，也没人深入了解过暗网
继续囤币当吃瓜群众

williamstep

chen_edward 发表于 2021-2-19 11:18
可以看到很多人对比特币非常不了解
以为比特币数量有限，所以搞不大
比特币只有两千万个，但是每个可以分到 ...

比特币有限，但是无数的各种数字货币是无限的
比特币并不是世界上唯一的数字货币
炒烂了，大家可以换一个币继续炒

chen_edward

williamstep 发表于 2021-2-22 14:17
比特币有限，但是无数的各种数字货币是无限的
比特币并不是世界上唯一的数字货币
炒烂了，大家可以换一个 ...

会炒的就那么三五个，别的不会有人炒

jackyhu2018

chris2330 发表于 2021-2-22 14:14
每个人回复都好长。。。还以为在写论文
感觉这里面应该没有矿主，也没人深入了解过暗网
继续囤币当吃瓜群众 ...

的确是，这年头炒股的谁真正研究公司业绩和市场动态的啊，也就是跟风罢了，跟对了就好像10几年前你去深圳买楼一样，闭着眼睛买，抓到现在，绝对财务自由好久了。哈哈

fxdestiny1

随便说说 发表于 2021-2-19 11:09
比特币是不可能成为主流货币的。这是我100%肯定的，
根本原因就是他数量有限，既然数量有限，那么就是通缩 ...

比特币当然不可能成为法币一样的东西。他们的本质是不一样的。特性是完全相反的。
美金美联储发 中心化 控制在少数人手里 可以随便印
以上特性和比特币完全相反。
目前看比特币更有可能成为像黄金一样的资产。开采量越来越小，总量恒定。虽然黄金在工业上有应用，但是比起开采量那是小的多得多了。 另外看看10年的黄金价格走势。。看起来今天的金价和10年前比起来没有涨多少，但是美金可是印了一茬又一茬了。。

cathyqk

fxdestiny1 发表于 2021-2-22 14:49
比特币当然不可能成为法币一样的东西。他们的本质是不一样的。特性是完全相反的。
美金美联储发 中心化  ...

黄金在工业上应用少恰恰是因为其价格太高，不是因为它就那么大应用范围。作为最好的导体，黄金可以把铜缆代替。作为延展性最好的金属，黄金可以把浮法玻璃生产线上的锡层取代。黄金如果生产量翻50倍，可以100%用于工业民用。
黄金价格没涨，是因为被各国政府管制的结果。同等管制力度如果施加到比特币上，比特币会跌得连黄金都不如。

nuannuan123

myexplorer 发表于 2021-2-19 00:07
美帝放着自己牛x到不行的美元霸权不顾，发行btc自己干自己，这个思路果然清奇。

另外，声称美国人控制比特 ...

你吹牛的吧，你说的是民间的算力吧，你知道美国军方的比这个领先多少年吗！美国现在已经从mars 传回8k高清视频，

中国至少落后10-15年，别想多了！

y12345678

nuannuan123 发表于 2021-2-22 13:26
你吹牛的吧，你说的是民间的算力吧，你知道美国军方的比这个领先多少年吗！美国现在已经从mars 传回8k高 ...

其实落后1500年

唐舞桐

自以为是，不懂装懂，比特币是价值存储，不是什么流通货币，一群傻货了

fxdestiny1

cathyqk 发表于 2021-2-22 15:59
黄金在工业上应用少恰恰是因为其价格太高，不是因为它就那么大应用范围。作为最好的导体，黄金可以把铜缆 ...

电线用银也不会用黄金啊 黄金涨不上去的更本原因在于流通性，你账户上有黄金不代表你能随时去折现，可以拿金条回家，一堆纸黄金，其可靠性还不如法币。今年500强企业，金融机构连政府部门都开始入场的话，比特币要不死，要不就再也死不掉了。 这东西volatility高，主要就是应为市值低，监管差，但是如果机构政府的入场，市值上去了，政府对于加密货币不在暧昧，纳入金融系统的话，那就可以恭喜目前手上至少有0.1个比特币的人了。

cathyqk

fxdestiny1 发表于 2021-2-22 16:40
电线用银也不会用黄金啊 黄金涨不上去的更本原因在于流通性，你账户上有黄金不代表你能随时去折现，可以 ...

你账户上有黄金不代表你能随时去折现是政府管制的结果。比特币被同等程度管制它能值几个钱？

fxdestiny1

cathyqk 发表于 2021-2-22 20:20
你账户上有黄金不代表你能随时去折现是政府管制的结果。比特币被同等程度管制它能值几个钱？ ...

你要真的想买现货黄金 怎么可能买不到？ 金条是可以随便买的。但是为什么还有人买纸黄金？因为实物不方便，而且放家里有风险。比特币完美的解决了便携性和安全性。

Melsh

随便说说 发表于 2021-2-19 11:09
比特币是不可能成为主流货币的。这是我100%肯定的，
根本原因就是他数量有限，既然数量有限，那么就是通缩 ...

比特币是可以分割的，理论上数量是无限的。 比特币交易所经常都是成交0.001个比特币

Melsh

nuannuan123 发表于 2021-2-22 16:26
你吹牛的吧，你说的是民间的算力吧，你知道美国军方的比这个领先多少年吗！美国现在已经从mars 传回8k高 ...

https://www.barrons.com/articles/bitcoin-mining-in-xinjiang-china-could-be-a-red-flag-for-regulators-51613764881

According to the Cambridge Bitcoin Electricity Consumption Index, as of April 2020, China was responsible for 65% of all Bitcoin mining.

觉得别人吹牛，就去验证一下，免得成了孤陋寡闻的笑话。

jackyhu2018

Melsh 发表于 2021-2-22 22:10
比特币是可以分割的，理论上数量是无限的。 比特币交易所经常都是成交0.001个比特币 ...

分割的原理是让别人容易上车而已，总数还是不变的

随便说说

Melsh 发表于 2021-2-22 22:10
比特币是可以分割的，理论上数量是无限的。 比特币交易所经常都是成交0.001个比特币 ...

这个帖子里我提出了我的理解为什么比特币没有所谓的价值。。。。

用比特币玩家的原话就说比特币是未来货币交易手段，他不受第三方监管以及数量有限不能随意印。所以他有价值。

如果他能无限切割，又如果他不会成为流通货币，那么他的价值到底在哪？说到底还是个共识，那么lz说他郁金香也没有错。