非职业文人

big_beast

原帖由 叶多爸爸 于 2009-8-13 20:38 发表
三大战宋完败你承认吧？那么那句“军中有一韩 (韩琦)，西贼闻之心胆寒。军中有一范(当然是范仲淹)，西贼闻之惊破胆。“不是事实吧？----我要是和人打架连赢三家，绝对不会见面躲着手下败将走。

那么这句话是朱熹编 ...

三大战宋完败，宋和西夏经历过多少战？在范的治下，宋的完败有几次？
如果要这么说，俺还说几十年后，西夏玩完了呢？算不算宋最终胜？当然不算，历史不带这么不讲时效性的。
至于军中有一韩这首歌俺没听过，但俺听说西夏军说：小范老子不象老范老子那样好欺。而且在范的治下，西夏的确无大的进展

JuJu

这句话的来历不可考, 但是叶多爸爸为什么认为这句话的源头来自于范仲淹本人呢? 很可能来自于民间爱国人士呀, 励志的.
有记录称范仲淹本人提过这个吗?

叶多爸爸

范没有胜过，完败有一次

big_beast

军中有一韩这句，韩琦的确是大败过一回，但并不等于韩琦是草包
军中有一范这句，老范当得起，西夏军勇悍，在他的手上却没有讨得了好

这首歌从字面上来说，应该是宋人所写，试想自从唐以来，西夏逐步蚕食中原，边关百姓受尽了苦楚，忽然来了一老范，生生扼住了西夏的步伐，边关平静几十年。换了俺是边关百姓，估计俺的马P比这种歌谣要更高几个层次……

叶多爸爸

你们不要这样，我还要砌砖明天，考据下去，叶多要饿死了。

你们赢了。大宋也是这样赢的

[ 本帖最后由 叶多爸爸 于 2009-8-13 20:51 编辑 ]

big_beast

虽然俺对拍板砖狠有兴趣……但这种车轱辘板砖实在是有点……-_-b

1、宋的军事态度
请参考俺前面的帖

2、宋的军事力量
老范来前，宋军的力量大家都知道，但老范上任后，精励图治，招收了大批民兵，武力为之一振。精励图治不是一句话，不是某英雄往山头一站，大喝一声就图了，这玩意儿要时间，要精力，要金钱。
请注意，老范庆历元年到任，完成这个改革要多久？总之到了庆历四年，西夏已经不敢当面对仗，俺不得不说，老范的动作已经狠快。

3、到底有多少仗
西夏基本是在不停地打，不停地蚕食，忽然一下，老范上任，人家就只打了一场仗了？然后老范在那仗里华丽丽地败了，于是乎：完败一场，胜利没有？
这话俺这种军盲都觉得有点过了……

老陶

咣，叶多爸爸在JUJU和大版的夹攻下，完败。

JuJu

原帖由 叶多爸爸 于 2009-8-13 20:49 发表
你们不要这样，我还要砌砖明天，考据下去，叶多要饿死了。

你们赢了。大宋也是这样赢的

叶多爸爸的意思是我们虽然赢了,但不是真赢, 是叶多爸爸懒得跟我们打硬仗, 和平共处算了.

big_beast

俺脸皮厚……只要赢了就好-_-b

bulaohu

原帖由 big_beast 于 2009-8-13 21:10 发表
俺脸皮厚……只要赢了就好-_-b

既然赢了，是不是可以写续集了...

big_beast

主要是这种牛人狠多……人多的坏处是……不知从谁下手-_-b

另：俺真的狠喜欢诫子篇……打算哪天一激动抄下来帖在厕所里……天天看

叶多爸爸

原帖由 老陶 于 2009-8-13 20:57 发表
咣，叶多爸爸在JUJU和大版的夹攻下，完败。

除了阿朱，没有人可以在和两个以上女人的辩论中不败

tritri

你们这些牛人, 一说历史, 我就两眼冒金星...(monkey1)

alyssa

hehe, 好玩。。

andy773

大版说是非职业文人，我觉得是在说文武全才的牛人（诸葛亮和范仲淹虽然不以武力见长，却也是杰出的军事家)。

高中的一个语文老师很崇拜范仲淹，我连带着也有些敬佩，在兵力孱弱的宋代，不打败战其实挺不错了，而且，战争中不都是进攻，防守也是一种成功。

感谢大版贴的词，以前一直不知道“知音少，弦断有谁听”是哪个落魄文人的词，今天才知道出自岳将军之手，更惭愧的是，我有一张书法挂贴"淡泊明志，宁静致远“，花五块钱人民币在书店买的，整个中学生涯虚荣地贴在书桌旁（后来当废纸卖了），至今也终于知道出处了。

说到落魄，我总觉得潦倒的人容易写出精彩的文字引人感触，大概人生失意时多得意时少。大学时选修唐宋词，老师就讲过辛弃疾年轻时带着几十人冲进敌人大军内活捉叛徒，后来在当官后郁郁不得志。而让人没想到的是，辛弃疾是个喜欢收受贿赂的人，应该也算个贪官。不过世上没有完美的人，所以其实也不用太惊奇。

几年前看温瑞安的武侠小说，竟然百度不到”满座衣冠似雪“，后来不了了之，今天也一并解惑了。辛弃疾词我最喜欢的还是《青玉案》，这首词末句被王国维推崇为人生三大境界之最高境界，有一阵子差点被人引用烂了。


青玉案(宋·辛弃疾)   


    东风夜放花千树。更吹落、星如雨。   
              宝马雕车香满路。凤箫声动，玉壶光转，一夜鱼龙舞。   

    蛾儿雪柳黄金缕。笑语盈盈暗香去。   
            众里寻他千百度。蓦然回首，那人却在，灯火阑珊处

[ 本帖最后由 andy773 于 2009-8-29 18:20 编辑 ]

big_beast

古代能留名的，大多是牛人，这个……也是没办法的事-_-b

按理说李后主也可以算非职业文人，可人家楞是把副业办成了主业……-_-b

widelink

我看 只要拿国家俸禄的文人就算非职业文人

astina

原帖由 andy773 于 2009-8-28 00:42 发表
说到落魄，我总觉得潦倒的人容易写出精彩的文字引人感触，大概人生失意时多得意时少...

这个古人早就说过了：国难诗人幸

astina

原帖由 big_beast 于 2009-8-29 11:55 发表
古代能留名的，大多是牛人，这个……也是没办法的事-_-b

按理说李后主也可以算非职业文人，可人家楞是把副业办成了主业……-_-b

大版说说李后主吧，要说非职业，他可是非职业的厉害呢

andy773

原帖由 astina 于 2009-8-29 17:01 发表


这个古人早就说过了：国难诗人幸

应该是“国家不幸诗家幸,话到沧桑语始工”，不过也有“春风得意马蹄轻”的时候，只是"人生不如意事十之八九"

big_beast

原帖由 widelink 于 2009-8-29 16:55 发表
我看 只要拿国家俸禄的文人就算非职业文人

周邦彦应该算职业吧……虽然人家也拿傣禄，好象干的事就和音律有关……写的也是词，和音乐有关……
具体忘了-_-b
柳永也算职业……号称奉旨填词……

big_beast

原帖由 astina 于 2009-8-29 17:02 发表


大版说说李后主吧，要说非职业，他可是非职业的厉害呢

俺对他映象最深的是死于牵机药，当年看武打书，天下第一毒药：牵机，没想到现实中也有……-_-b

big_beast

原帖由 andy773 于 2009-8-29 18:17 发表

应该是“国家不幸诗家幸,话到沧桑语始工”，不过也有“春风得意马蹄轻”的时候，只是"人生不如意事十之八九"

得意的时候一般都喝酒游玩泡GGMM，谁有空整诗哇词哇的……
一失意了，酒也没得喝了，玩也不起劲了，GGMM也没得泡了，只能写诗写词抒发一把了-_-b

widelink

不说后主，就说毛太祖吧

astina

强烈要求先说后主

widelink

强烈要求 先说后主他爹

astina

还与韶光共憔悴，不堪看
多少泪珠何限恨，倚阑干


李璟的这两句，颇有李煜的风范（好像次序不对了？ ）

big_beast

太祖的诗词俺一般不看……说实话，俺觉得他老人家玩政治一把好手，写诗写词最多也就和乾隆差不多——胜在量不在质

后主的老爹当年好象也狠文材武略的，写的词虽然狠绮糜，总有一分风骨撑着，后主的则更柔软。后主当年一首勾搭小姨子的词写得相当有趣，狠有易安“倚门回首，却把青梅嗅”的味道

写就算了……写后主的文章太多了，不差俺一篇

astina

原帖由 big_beast 于 2009-8-29 21:11 发表
太祖的诗词俺一般不看……说实话，俺觉得他老人家玩政治一把好手，写诗写词最多也就和乾隆差不多——胜在量不在质

后主的老爹当年好象也狠文材武略的，写的词虽然狠绮糜，总有一分风骨撑着，后主的则更柔软。后主 ...

后主的爹领导着力冯延己等文人，大家一起来作靡靡之音。养出个儿子更如是。

big_beast

俺记得后主的爹是徐某人的养子，后来当了皇帝，才回姓李
如果不是后主的爹，那就是后主的爷爷……俺忘了……下次查查去……
总之，还是有点魄力的，玩起来也不象后主花样那么多，象小脚，就是后主发动的，影响中国几千年，不容易啊不容易……-_-b
所以也有人说徽宗是后主投胎，玩的是一式一样的，败家也是败得一式一样的-_-b