原创：印花税改房产税，政府的真正目标是。。。。。。

deen

房产税就是政府想在房价上涨中分一杯羹，不然都给投资客喝了，政府不爽

superdigua

davydc 发表于 2020-11-18 10:23
美国都逃不过，还把希望寄托在虚无的未来？

澳洲有免费基本医保，美国没有。澳洲最低工资线远高于美国。澳洲个人所得税边际税率远高于美国。澳洲个人投资和工资所得缴同样的税（如果不考虑长期投资折扣）

等等。

美国并不代表澳洲的未来。

lui_gi

计算得很认真但是很多东西都太假设，这个unimproved land value二十多年就不变？

要我说，一段时间内释放的流动性会全部体现在价格上，在这两年是对房价的支撑。在后三年是对房价的推波助澜。

问题是，这些释放的流动性正如政府预测的一样最终会通过地产税的形式被吸收回来（每年几千刀啊）。这会造成其他消费性需求流动性的进一步恶化（每年多了好大一笔账单，而且总数最终一定会很快超过原本应该付出的总的stampduty，20多年一定是算多了，估计十年内就会抵消）

在我看来，这种做法是救市。但是中长期来说（如果这个泡要破的话）是加速地产业的毁灭。

lui_gi

SAN 发表于 2020-11-18 09:13
政府的话也能信，猪都会上树。 地税的税率会调整， 而且只会越来越高。 慢慢的楼主的算法就不一定对了。 当 ...

重要的一点是，即使这个0.3的利率不变，土地的价值可是一直会长的。而且所有因为之前stampduty释放出来的流动性都会跑到地价里。（你有钱，你一定会买更贵的房子，这种方式增加可负担能力就是一种骗局，赤裸裸的印钱。提高社会效率，增加实际的可支配收入才是根本）

mzzhmh

Forbne 发表于 2020-11-18 11:27
多好啊，澳洲本来就没有户口，想住哪里住哪里，流动不是很正常嘛，不想住新州可以去维州昆州嘛。房子是用 ...

如果你是无产阶级，搬家很容易，当然无所谓。

oniongoat

好像首次置业免印花税就会取消了，这样二选一相当于把大量首次置业推到房产税上，而现在买房主力是首次置业者，买房人数会增加，价格也会增加但不会像前几年那么猛了

Forbne

mzzhmh 发表于 2020-11-18 11:42
如果你是无产阶级，搬家很容易，当然无所谓。

哈，我还真是有产者，但同情无产者。房产是用来住的，不是用来炒的。

audi

今天收0.3%，明天就可能3%

普通人算不过政府

KaTharina

鼓励靠工作工资收入而不是收房租不工作
好事

mzzhmh

Forbne 发表于 2020-11-18 11:44
哈，我还真是有产者，但同情无产者。房产是用来住的，不是用来炒的。

你要是真同情无产阶级就应该去反对这个tax。让无产阶级买的自住房至少有价值。不会辛苦买了个房还要交一辈子property tax。

SOSHELPPLZ

lui_gi 发表于 2020-11-18 11:38
计算得很认真但是很多东西都太假设，这个unimproved land value二十多年就不变？

要我说，一段时间内释放 ...

+1

本质就是取消了土地私有制。

从生活必需品上收钱。

会导致其它消费的萎缩。
以后社会的分层会加剧，穷人只能吃转基因，廉价的食品，居住的自住房也会不断抽税，
这样社会底线的下降，社会很可能会右转，内部的竞争会更大

Forbne

mzzhmh 发表于 2020-11-18 11:49
你要是真同情无产阶级就应该去反对这个tax。让无产阶级买的自住房至少有价值。不会辛苦买了个房还要交一 ...

我才不反对二选一呢，你可以选择印花税，住到天荒地老，并没有伤害到你的利益，别人选别人的，你的反对是在抹杀别人的选择，政治就已经不正确了，没人会理的。

无尽的漂移

mzzhmh 发表于 2020-11-18 11:49
你要是真同情无产阶级就应该去反对这个tax。让无产阶级买的自住房至少有价值。不会辛苦买了个房还要交一 ...

都是无产阶级了，哪还有房呢

pan123au

Forbne 发表于 2020-11-18 11:55
我才不反对二选一呢，你可以选择印花税，住到天荒地老，并没有伤害到你的利益，别人选别人的，你的反对是 ...

当房产税的房子超过 50%，政府一定会说不公平，肯定让交印花税的人都交房产税。觉得10年内就会发生

pan123au

oniongoat 发表于 2020-11-18 11:44
好像首次置业免印花税就会取消了，这样二选一相当于把大量首次置业推到房产税上，而现在买房主力是首次置业 ...

根据domain 的统计 10-15% 买房者是 首次置业者，余下的50% 是upgrade 的买房家庭，35%是投资者。现在就看85%的动向。

Gzmt

mzzhmh 发表于 2020-11-18 11:49
你要是真同情无产阶级就应该去反对这个tax。让无产阶级买的自住房至少有价值。不会辛苦买了个房还要交一 ...

政府的意思：老子不推出这个税，无产阶级永远都是无产

mzzhmh

Forbne 发表于 2020-11-18 11:55
我才不反对二选一呢，你可以选择印花税，住到天荒地老，并没有伤害到你的利益，别人选别人的，你的反对是 ...

连政治不正确都出来了。这世界就是被“政治不正确”给毁了。

沧海一粟a

Forbne 发表于 2020-11-18 09:44
新州的property tax挺好的，给大家多一个选择，而且主要目的是流动性，让房产的流动性变好了

1. 现有业主 ...

如果买房的时候，买家选择了房产税。那么他以后卖房的时候，新买家没有选择，必须继续房产税。短期内看似有选择，长期下去，房子都会变成房产税

zzz2017

黄奇帆曾说过中国房产税是一定会收的，因而政府卖地卖完了，房产交易缩小后没钱公务员要吃饭的。澳洲考虑到选票搞了个0.3和二选一，将来肯定是向美国1%-2% 靠拢，中国70年产权换算成百分比1.4%，心有灵犀一点通

ddqq

政府就是要捞钱。这次疫情损失这么大，赤字空前，谁上台都要面对这屁股债，所以工党也不会反对，韭菜们反对无效。

superdigua

zzz2017 发表于 2020-11-18 12:31
黄奇帆曾说过中国房产税是一定会收的，因而政府卖地卖完了，房产交易缩小后没钱公务员要吃饭的。澳洲考虑到 ...

这只是个人猜测而已。

就好像说，澳洲最终一定会把个人所得税税率降低到美国的程度，或者美国最终一定会提供全民免费基本医疗。

superdigua

ddqq 发表于 2020-11-18 12:52
政府就是要捞钱。这次疫情损失这么大，赤字空前，谁上台都要面对这屁股债，所以工党也不会反对，韭菜们反对 ...

短期内（20年内），这种房产税改只能让政府得到更少的税。

ddqq

superdigua 发表于 2020-11-18 13:55
短期内（20年内），这种房产税改只能让政府得到更少的税。

无利不起早，政府这么折腾难道是为了给韭菜们省税吗？先给点小甜头，然后再钝刀子慢慢割

Forbne

沧海一粟a 发表于 2020-11-18 13:04
如果买房的时候，买家选择了房产税。那么他以后卖房的时候，新买家没有选择，必须继续房产税。短期内看似 ...

那也是别人的权利，不是吗？再说如不喜欢你可以买印花税的房子嘛。

mingsh22

yaya_candy 发表于 2020-11-18 10:44
算了半天，哪年政府说不是500+0.3%了，提高到5000+3%了，大家都傻眼了。
想想哪天没有收入了，住个大地破房 ...

你说的这是独裁国家才会发生的事吧。。。如果政府要这么搞。。那他完全可以在incom tax上也这样搞。比如。。比如收入超过3万的人，税率加到100%。 你说会发生吗？

Danielle1120

看了一下政府的网站，有很多人留言反对。

现在也不知道是好事还是不好的事。对于已购又打算久居的房产应该没什么影响了。

Forbne

mzzhmh 发表于 2020-11-18 12:37
连政治不正确都出来了。这世界就是被“政治不正确”给毁了。

可不，否则你为啥要反对别人多一个选择呢？另外好奇你选择印花税住到天荒地老又会伤到你啥？

xq052b

ddqq 发表于 2020-11-18 13:59
无利不起早，政府这么折腾难道是为了给韭菜们省税吗？先给点小甜头，然后再钝刀子慢慢割 ...

你说的对，无利不起早，无良政客当然不是为了给韭菜省税

不过这事儿也不是单纯的零和博弈

实际效果需要市场来检验

ivorsyd

mingsh22 发表于 2020-11-18 14:07
你说的这是独裁国家才会发生的事吧。。。如果政府要这么搞。。那他完全可以在incom tax上也这样搞。比如 ...

这跟独裁有什么关系，政府推广opal卡取消月票季票把你当小甜甜，转头牛夫人都不如，取消八次免费，取消周日折扣，这算是独裁吗
如果给人选择机会，已经是property tax的房子你还是应该给别人机会再选择，明眼人都是知道政府意图是什么

ivorsyd

Forbne 发表于 2020-11-18 14:09
可不，否则你为啥要反对别人多一个选择呢？另外好奇你选择印花税住到天荒地老又会伤到你啥？ ...

我不反对别人多一个选择，我反对剥夺别人再选择的机会