澳洲人是怎么养老的？

plainbbs

sheepYY 发表于 2019-12-31 10:53
退休的终极问题是说，没人能预测自己的寿命有多长，要想晚年不凄惨，就一定要有稳定的可以保障生活质量的 ...

你的逻辑很奇怪

中产是个经济概念，不是身份概念，中产在职时赚的多，生活质量高，退休后，如果有积蓄，照样可以过高质量生活，等钱花光了，意味着你已不是中产了，和普通人一样了，拿centrelink的pension过活，和普通人过同样质量的生活，哪一点不合情理？
难道你的意思是说，一日为中产，终身为中产，哪怕没钱了，政府也有责任有义务维持你的生活质量到死？如果这样，那曾经当过CEO的大老板呢，政府也有义务维持他们的私人飞机豪华游艇到死么？

plainbbs

sheepYY 发表于 2019-12-31 10:24
是啊，就是这个平均主义感觉对中间这部分人很不友好，退休之后一刀切，靠pension这种最低限度养老的话不 ...

pension是政府补贴，都是人，为啥要分三六九等？
要想过得好，要靠自己，而政府就应该对人一视同仁

sheepYY

plainbbs 发表于 2019-12-31 15:25
你的逻辑很奇怪

中产是个经济概念，不是身份概念，中产在职时赚的多，生活质量高，退休后，如果有积蓄， ...

这个东西是要比较的啊，正常人的生活期望不应该是年轻的时候昂扬向上，中年的时候时生活富足，晚年的时候不会落差太大？

只是说目前，作为社会中坚这批人的退休收入，国内退休金可以达到工资的50-60%，所以基本可以维持生活水准，澳洲的pension是工资的20%，所以完全无法维持，那按照目前的情况来看，是不是国内的这种退休金制度对中产更有好？因为这比稳定的被动收入可以维持目前的生活水准，因此不需要动用大批储蓄，养老也会更有信心？

再次交代背景，很多文章都说澳洲养老很好，但是我比较觉得可能没那么好

逆鳞龍

自己资产，Super或Pension

plainbbs

sheepYY 发表于 2019-12-31 10:27
我朋友家大西北，从地方领退休金，企业已经不管了，算下来退休金有工资的60%，基本上对生活质量没影响啊 ...

大陆养老金替代率是比较高，为啥？恩格尔系数高，基本生活支出占比工资收入高，如果养老金替代率是低了，基本生活都无法保障了

sheepYY

plainbbs 发表于 2019-12-31 15:31
pension是政府补贴，都是人，为啥要分三六九等？
要想过得好，要靠自己，而政府就应该对人一视同仁 ...

没有要分369等，所以澳洲的pension我理解相当于国内的低保，正常人是不需要拿的，但是又没有国内退休金的概念，靠自己理财当然可行，但是完全依赖自己的理财就会让人之见有极大的差距，反而是国内的退休金更公平？

sheepYY

plainbbs 发表于 2019-12-31 15:34
大陆养老金替代率是比较高，为啥？恩格尔系数高，基本生活支出占比工资收入高，如果养老金替代率是低了， ...

可事实是拿到退休金的人过的很舒服啊，不仅是基本上生活的问题，而且保证不错的生活质量，一个人5000-6000的退休金，绝对值和pension差不多，但实际可支配收入要高很多很多

HillSydney

各个层次，养老的模式大相径庭。

sheepYY

plainbbs 发表于 2019-12-31 15:31
pension是政府补贴，都是人，为啥要分三六九等？
要想过得好，要靠自己，而政府就应该对人一视同仁 ...

简单说一下国内的不同，国内退休金按照工作年限，收入，缴纳年限和数量计算出来，基本上工作时间越长，收入越好，在算上所在地区的一个基数来确定退休金，所以退休金和工作的收入是挂钩的。

澳洲pension就不说了，super如果交多了都要补税，所以是把中产的生活质量强行平均下去，感觉对中产非常不友好。

不过对吃低保，或者不工作，pension也够的人来说比国内好太多太多了

plainbbs

sheepYY 发表于 2019-12-31 14:39
可事实是拿到退休金的人过的很舒服啊，不仅是基本上生活的问题，而且保证不错的生活质量，一个人5000-600 ...

一个人5000-6000是普遍现象吗？我家亲戚省会城市国有企业退休高工才4000出头，别拿体制内既得利益者当普遍例子

alice70

1997 发表于 2019-12-31 13:53
很一般的家庭。我说的一万是人民币呀。让我淘宝微信支付啥的。确实现在高房价绑架了家庭。不啃老都没法活 ...

这已经不一般了。我嫂子去年50岁退休的，她是石油系统普通工人，坐标四川，只有3100。尽管她2000末买断工龄，她一直自己交养老最高档和医疗。据说没买断工龄的同年龄女性一般职工也就4000-5000。中国不同城市退休金也不一样，还不要说广大的农民朋友

sheepYY

plainbbs 发表于 2019-12-31 15:49
一个人5000-6000是普遍现象吗？我家亲戚省会城市国有企业退休高工才4000出头，别拿体制内既得利益者当普 ...

所以集中的是中产，不是贫困，也不是富人，当然4000多这个是算在中产里面的，我觉得也不错啊，澳洲pension1200四周，并没有高很多，而且国内的退休金是会增长的

alice70

澳洲的pension 确实不多，如果你想过享受型的日子。但是每个人都是在同样的政策，从这点上来说比中国还是强很多。

plainbbs

sheepYY 发表于 2019-12-31 14:45
简单说一下国内的不同，国内退休金按照工作年限，收入，缴纳年限和数量计算出来，基本上工作时间越长，收 ...

显然国内这套计算方法是为体制内量身定做的

是想一个体制外员工，一生要在不同的单位工作，职务不同，收入不同，如何做到“退休金和工作的收入是挂钩的”？年富力强的时候收入高，老了，没混上高管，收入可能就低了，退休金按哪个计算？就高不就低？

目前这些一辈子在外企私企工作的人还没到退休年龄，这个问题还没有暴露出来罢了

yx.zhang

plainbbs 发表于 2019-12-31 12:49
一个人5000-6000是普遍现象吗？我家亲戚省会城市国有企业退休高工才4000出头，别拿体制内既得利益者当普 ...

发达地区比较普遍，我老娘苏南四线城市企业退休的4000多，老头子大学退休一万略出头一个月

plainbbs

sheepYY 发表于 2019-12-31 14:52
所以集中的是中产，不是贫困，也不是富人，当然4000多这个是算在中产里面的，我觉得也不错啊，澳洲pensio ...

我朋友他爸，孤寡老头，父母移民，熬过了十年，我帮忙填表申请的pension，两周950

plainbbs

yx.zhang 发表于 2019-12-31 14:58
发达地区比较普遍，我老娘苏南四线城市企业退休的4000多，老头子大学退休一万略出头一个月 ...

这就是典型的体制内退休高工资，不具有普遍意义
别说和广大农民没法比，就是和非垄断企业退休员工都没法比

Jade19

澳洲pension 对待全体国民一视同仁，哪怕一辈子从未工作的家庭主妇，这点比国内的体制式的确是公平。但是，缺点1. 领取年龄比中国晚十年甚至更长 2. 增长幅度有限，国内差不多每年涨10%左右 ...按 这个趋势，十年后，国内大城市企业最低退休金也快7/8000 人民币，购买力超过澳洲pension了，3. 国内退体金没有什么收入资产评估，早领还可以继续兼职干十来年 ～～～ 这么看，十年后囯内中产的退休生活好过澳洲

Jade19

sheepYY 发表于 2019-12-31 11:38
澳洲过去20年都很稳，大概率再过20年还是这么稳，中国未来10年肯定还是向上，以后说不清 ...

澳洲过去20 年经济发展多少是大批移民留学生虹利，矿业等。如今移民政策变紧，矿业也有其他国家了，又没有制造业，以后经济增长点在哪儿呢？

格美

坚定支持回中国养老，留我傻傻的在澳洲受苦吧。

xiaofeng0717

Jade19 发表于 2019-12-31 17:13
澳洲过去20 年经济发展多少是大批移民留学生虹利，矿业等。如今移民政策变紧，矿业也有其他国家了，又没 ...

还是靠移民啊，现在收紧的是189，放开的是偏远，总人数没差多少。

不过这样移民层的质量可能会下降，有点抱负水平没那么高的不愿意去偏远

Realhan

天涯浪客 发表于 2019-12-31 11:41
今年回国我关注了一下我家当地的房价，三线城市，网上标价均价一万到一万二，但是实际成交价6000到8000。 ...

这是哪里的房子，怎么这么便宜？

shayy

国内退休金高是体制内吧，澳洲公务员如果加入得早的话也有按工资比例付退休金的，要拿国内的体制外的退休金和这里pension比吧，我觉得都和低保类似，国内社保退休金好像不考虑收入？有房租收入也不影响？

fiya

moonstar 发表于 2019-12-31 13:15
我不知道大家的年龄层如何。我当时想出国的若干原因之一是想多生个孩子，然后也怕到等我们老的时候由于独生 ...

忍不住说一下：
1.医科大学说招不够人，那是看专业的，现在医科大学还有英语专业，差的医科大的非医科专业招不到学生情有可原，但是医科大学里面的真正学医专业，即使普通院校，高考分数都是要挺高的。 我所知道的一所非985大学，非211大学，临床专业这几年都是要高重点分数线一本多30分以上才能读的，然后是口腔专业和麻醉专业都是热门专业，录取分数都不低的，刚上二本分数线是读不了这些专业的。20年前，这个学校的医学临床专业是只要二本分数线就可以了。
2. 现在每年的高考分数线说明了还是很多人报考医学专业的，不是那些文章中说越来越少的人报考，可能有钱人家的孩子报考人数会少，但是还有广大中下阶级的孩子还是愿意读医科专业的，就业收入都是有保障的。

xiaofeng0717

再刷一遍

glynb123

Jade19 发表于 2019-12-31 16:58
澳洲pension 对待全体国民一视同仁，哪怕一辈子从未工作的家庭主妇，这点比国内的体制式的确是公平。但是， ...

每年那来的10%增长？我现在领国内的退休金六千多，今年只加了二百多，先生退体金一万一千多，今年加了三百多，二人合计每月加了606元人民币。澳洲政府发的是老年金，是保障低收入老人的生活。不是养老金。有能力的中产阶层要想过好一点的生活靠自己。

newfoot365

zzn 发表于 2019-12-31 08:34
养老金到了退休年龄不用一次取出的，每年取需要的部分，剩余的部分可以放在里面继续投资增值。而且增值部 ...

我六十七岁前些时，养老金(Super)一次性提花了，到六十七岁时申请pension是否会追问我，super怎么这么快用完了，花哪去了?

endevour

怎么把澳洲pension和中国退休工资对比起来了，要比也是super和退休工资比吧

Jade19

newfoot365 发表于 2019-12-31 20:01
我六十七岁前些时，养老金(Super)一次性提花了，到六十七岁时申请pension是否会追问我，super怎么这么快 ...

当地老外们都这样做，把自己的吃光花光然后政府才管你

alice70

fiya 发表于 2019-12-31 19:46
忍不住说一下：
1.医科大学说招不够人，那是看专业的，现在医科大学还有英语专业，差的医科大的非医科专 ...

是这样子的，临床医学除了儿科稍微分低一点点，其它竞争很激烈，至少高于一本线30分才能上。省会城市三甲医院不是博士根本不要想，好的可能还需要在博士期间有海外经历，毕竟收入有保证。看看有多少医生的孩子在国外上学就知道医生至少是中产偏上的阶层