讨论：中国人提升英文能力的突破点在哪里？

洋八路

floodp 发表于 2019-3-29 16:18
首先感谢楼主的分享。

不过，你提到的那三个月，我更愿意理解成你二十年积累的爆发，也许你找到的voicing ...

不是说以前学的没用，而是只有通过声音训练才变得真正有用

换句话说，如果我不改变方法，没有这三个月，我就是再继续努力五年，变化不会有质变

对于口语本来比较好的人，语感强... 或许阅读会产生质变...

不过目前大多数中国人口语和写作差... 是因为声音太弱...

Anti

说着很简单，把英语看成一种方言，举个例子，广州话 普通话 英语，是平等的并列主体，并不是广州话普通话是中文，英语是英文。做到这样，使用语言的时候脑海不是出现另外一种语言的翻译，而是图像；
广州话，梨子读"雷“，英文 pear，普通话 梨子，其实就是三种独立的说法。很多人学英语学不会，问题就在于看到pear这个单词，想到的是梨子这个中文，而不是那个绿绿的脆脆的水果。

华丽转身

Pippa 发表于 2019-3-29 15:52
注意嘴形、口腔张开的程度和舌头。孩子在澳洲长大的，让孩子一听就知道要改进的地方了 ...

是的，是这样的。

我现在已经不纠结发音了，却对听到的不同的英语发音更感兴趣，比如印度英语，斯里兰卡或者巴基斯坦人的英语的发音，觉得好玩，经常学学硬度人一边摇头晃脑一边嘟嘟英语，偶尔找个硬度人，跟她这么嘟嘟，看她反应，特好玩。自己的发音，在生活和工作中，只要没说错单词，别人都听得懂、没误解。我觉得这就够了。有时会被孩子纠正，不是音不会发，而是起初就把这个词的音记错，就像我前面帖子说的同形异音。我现比较纠结这个

华丽转身

洋八路 发表于 2019-3-29 19:22
不是说以前学的没用，而是只有通过声音训练才变得真正有用

换句话说，如果我不改变方法，没有这三个月， ...

我的理解和经验是，声音训练必须有，就是要有个学习正确发音，可以发出正确的音的过程。
至于以后说话时，没必要纠结每个字 词 句 语调都跟学过的一样。就像我们知道怎么说普通话，读课文参加朗诵比赛时，肯定是纯普，但是，实际生活里，我们的普通话还是带有方言味道的。

Joh0

学习

洋八路

hedgehog 发表于 2019-4-4 12:27
看到楼主提到“肌肉记忆”和“潜意识”的问题，巧得很，我以前也忽略了这个，现在也在开始进行训练。

我读 ...

我看小说的原则是，除非不得已，绝对不查字典。。。如果可以不烦，当然可以，但我觉得大多数人还是无法一直查，把阅读兴趣搞没了。。

单词和词组是靠‘反复接触’ 强化的。。。

语感，其实就是那种‘声音’的感觉。。。一个句子写在纸上，其实是有‘声音’在那里的。。头脑里有，我所说的就是要强化这个声音，声音和单纯文字相差还是很大的。。

... voice is the key, it must be very active in your mind... otherwise, there is no fluency.. .

rike

漫漫长路

洋八路

rike 发表于 2019-4-4 13:05
漫漫长路

不长。。。三个月把基本发音矫正，然后其他的就顺了，不要把英文当成是study，而是 enjoy... 只是工具而已。。

盐炒栗子

hedgehog 发表于 2019-4-4 12:27
感谢楼主发这个帖子。

看到楼主提到“肌肉记忆”和“潜意识”的问题，巧得很，我现在也在开始训练这个，因 ...

明明反复复习过却会一下子想不起来
我觉得是不是还是像我们小时候背课文一样要把整个段落背得滚瓜烂熟 以后这个词就能深深刻在你心里

sun123456

，就三个月时间，对英文的学习’恍然大悟’，以前的学习都是‘白学’的感觉。。然后改变方法，不到三个月，语感和信心大幅度跃升，而且原来的英文底子‘兑现’，竟然产生足够的自信在圣诞节期间到国内四五个大学全英文演讲。。
-----我觉得本质的改变肯定不是楼主英文真的好了，而是楼主信心倍增，觉得自己英文好了

cheapers2003

楼主你的基础非常雄厚。

洋八路

sun123456 发表于 2019-4-4 13:22
，就三个月时间，对英文的学习’恍然大悟’，以前的学习都是‘白学’的感觉。。然后改变方法，不到三个月， ...

信心来自对声音的改进，否则哪来的信心？

洋八路

为了帮助大家提高口语能力，我在 Burwood 中国城每星期天下午三点，举办英语角（free)，这个星期天将是第一次，目前已经吸引了不少meetup里的老外们参加 -- English Corner at Burwood.

希望在墨尔本的朋友也可以在墨尔本作类似的尝试。

日本人和韩国为主的英语聚会在悉尼搞的很活跃。。。我们也应该不断学习。。。

apchyd1

学习了

peacepeace

谢谢楼主！

我现在感觉我的一个问题是连读，很多中国人都有这个问题。

请教各位，有什么经验？ 或者哪个教程比较好？

mel912

我看了三遍，才确认这帖子的日期真的是2019年

洋八路

hedgehog 发表于 2019-4-4 22:17
请问楼主在听力方面，以前花过哪些功夫？我主要是听《经济学人》杂志的有声读物和看电视。也打算多听一些小 ...

听，一定要加模仿，模仿的时候才会真正认真听进去... 还要录自己的声音同原音进行比较... 越接近越好。

不追求多，找自己喜欢的有声书，演讲，听好多好多遍，模仿好多好多遍，把声音感觉植入大脑...

一旦基础语感“根深蒂固”，以后每接触英文，都有依附，语言到一定的积累就会“盘根错节”产生流利。

声音要正，语感才自然，自己才确认自信... 否则无论如何努力，语感都是“歪”的...

agent_lithium

感谢楼主的发帖。看来我也是幸运儿，英语是从听开始的，我大学时自己买了大学英语专业听力的课程(自己非英语专业)，都听完了。单词是靠听会的不是背会的，所以大学四六级都是不费力过来的。以为自己是有语言天赋，原来还是方法对了。虽然目前看电视电影不用字幕基本没问题，但是写不好，感觉其他方面也不进步了，看来得精听和练习了.

chenpu

我们应该以自己的口音感到自豪。英文是作为交流的语言之一，其实做到互相理解就好。
印度人的英文说的真的很有特色，但一点不影响他们的交流。
真正做到英文思维的话还是挺不容易的。
至于写作，那真的就要点点滴滴的积累了，当然那种应试的写作什么的不算。

P.S 中文学了二十年，结果一张嘴人家就知道你是哪里的了不是

洋八路

chenpu 发表于 2019-4-5 21:11
我们应该以自己的口音感到自豪。英文是作为交流的语言之一，其实做到互相理解就好。
印度人的英文说的真的 ...

部分同意你的观点... 关键是如何定义口音...

0 - 100 ... 从说的大家一点都听不懂到说的同听者一样到口音... 语言本身完全不是障碍...

我的意见是达到70，80，就不必计较而是关注内容...

但是如果你说的还不及格，很多单词说错了，别人听的老辛苦，那就不要“自豪”了...

agent_lithium

洋八路 发表于 2019-4-6 09:38
部分同意你的观点... 关键是如何定义口音...

0 - 100 ... 从说的大家一点都听不懂到说的同听者一样到口 ...

非常同意楼主。比如我听老外讲中文，如果口音不重，有时音调有点怪还是觉得这人中文不错。如果很流利但是四声完全不对，真的听得费力。如果像大山那样我很佩服，但同时觉得他们这样的肯定是花了很多时间，和平常人不一样。所以我觉得老外对我们讲英语大概也是这样的感觉吧。

洋八路

chenpu 发表于 2019-4-5 21:11
我们应该以自己的口音感到自豪。英文是作为交流的语言之一，其实做到互相理解就好。
印度人的英文说的真的 ...

部分同意你的观点... 关键是如何定义口音...

0 - 100 ... 从说的大家一点都听不懂到说的同听者一样到口音... 语言本身完全不是障碍...

我的意见是达到70，80，就不必计较而是关注内容...

但是如果你说的还不及格，很多单词说错了，别人听的老辛苦，那就不要“自豪”了...

洋八路

agent_lithium 发表于 2019-4-6 10:00
非常同意楼主。比如我听老外讲中文，如果口音不重，有时音调有点怪还是觉得这人中文不错。如果很流利但是 ...

就是这个意思...做到 流利，清楚，自信...地说...   流利，清楚，自信，这三个关键词...

audream

英文交流重要的还是文化。文化上接近欧美人才容易交流，不然话题还是接不下去。

粉蓝

感谢楼主分享。精听的确非常重要，先从音标开始纠正，口型，舌头的位置。这个是基础。再开始精听新概念，我仅仅听了一周时间，就发现听力大幅度上升。很惊奇。

Gomere

华人说英文是缺少点自信，有事没事为了加重语气把F**K， C**T放在嘴边说一说，切记看准环境，气势就不一样了 多多骂人，锻炼下自信先

风神膀

极端地说，单词没有固定的发音，整个句子结构决定它当时的发音。英语汉语都一样。

洋八路

agent_lithium 发表于 2019-4-6 10:00
非常同意楼主。比如我听老外讲中文，如果口音不重，有时音调有点怪还是觉得这人中文不错。如果很流利但是 ...

就是这个意思...做到 流利，清楚，自信...地说...   流利，清楚，自信，这三个关键词...

sally00dai

请问一下楼主，你模仿的时候有没有用什么软件或者APP呢?

我的听力还行，因为听收音机的时间很长。要想听得进去的最好方式就是开始听自己喜欢的，听力逐渐上去了之后逐渐拓宽自己听的面。我的问题是听了记不住，所以说还是用词非常不地道，当然加强阅读是一方面，也想多模仿，但收音机说得太快，跟了前半句人家都已经说得下一句去了，不可能完整地重复人家说的，从性格上说我又不喜欢翻来复去听同一个内容，总是喜欢听新鲜的。你们觉得真的有必要反复同一个内容吗?

洋八路

sally00dai 发表于 2019-4-8 14:42
请问一下楼主，你模仿的时候有没有用什么软件或者APP呢?

我的听力还行，因为听收音机的时间很长。要想听得 ...

YouTube 可以调慢速度，我一般是0.75... 找自己喜欢的，听... 更重要的是还要模仿，不试图模仿的话你只是吸收没有产出...

一定是简单重复重复重复... 不要贪多，是锻炼你的“乐器”... 准确度喝感觉... 不是理解