澳大利亚会不会发生“反华”？

椎名道哥

xray 发表于 2018-3-18 09:48
奥运那次我相信是自发的多，李克强那次我知道是有工资有盒饭的，而且还层层转包，最后有些到现场的老太太只 ...

同乡会群主……

aclv

kakei14 发表于 2018-3-20 16:32
你同意我的论点吗？你和我都不同意对方的观点呀。
你找你的论据，我找我的论据，公平合理啊，为啥要对方 ...

我 不同意 你的论点，都是自己 摆事实 讲道理的 来反驳，从没要求 你  去找证据支持你的论点

kakei14

aclv 发表于 2018-3-20 16:41
我 不同意 你的论点，都是自己 摆事实 讲道理的 来反驳，从没要求 你  去找证据支持你的论点   ...

好的。我其实就想知道你在74楼所说 “日本仔 对二战的定义 也很明确的”，这个官方的定义在哪里？
请你摆事实讲道理。

aclv

kakei14 发表于 2018-3-20 17:06
好的。我其实就想知道你在74楼所说 “日本仔 对二战的定义 也很明确的”，这个官方的定义在哪里？
请你摆 ...

https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... 0%E5%88%97%E8%A1%A8

自己慢慢看

ado3721

哪个国家的发家史是干净的呢？不同的历史时期，不同的国情，这么比来比去的有什么意义。西方国家的资本主义发展初期，也是各种革命，各种战争，生灵涂炭民不聊生的，要么怎么共产主义幽灵最初是在欧洲上空飘扬呢？

辩论的两方，对错先不说，至少思维方式就不是一个层次的。是个成年人都应该懂得辩证看问题的道理，但民主的吹鼓手只会一根筋，民主就是好，民主就是万能，这种幼稚的思维其实还值得一辩吗？

ado3721

虽然毛时代的大跃进，文革之类显然是错误，但那个时期的中共是绝对代表广大人民利益的，只是好的出发点不一定能把事情做对。而改革开放后的实用主义，经济优先的路线，虽然赶上国际分工转移的大好时机实现了快速发展，但这个时期却是中共逐渐丧失民心的过程。

kakei14

aclv 发表于 2018-3-20 17:14
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%B0%B1%E6%88%98%E4%BA%89%E9%81%93%E6%AD%89%E5%8 ...

不错，你有长进。

日本各种政客的都提到了 道歉和反省，注意这里的词语，缺少了一个词“谢罪”。

我本人日语一级，给大家科普一下，日语里“谢罪”和“道歉/反省”分量是不同的，我亲眼见过一个软件项目做砸了，软件公司的销售代表要跪下来跟客户谢罪的。
在日本政界，一旦有任何丑闻事件，在野党在议会上是要大声要求执政党“谢罪”的。

我想类似语英文里sorry和apology的区别，一个是普通的对不起，一个是正式的道歉。

所以另外即便是在这篇wikipedia，也有很多人认为日本并没有真正的道歉。对于如此惨烈的侵略行为，仅仅由政客嘴里反复说几句I am sorry，我看不到诚意。

最后，wikipedia根本不算是官方文献，这是非政府民间的百科全书。不能算是你在74楼所说的“定义”。
我就是特别想知道日本官方的文献怎么介绍？比如说日本的教科书，怎么介绍这段历史？是认定为侵略？还是仅仅“进入”中国，甚至是“解放”中国。

aclv

kakei14 发表于 2018-3-20 17:32
不错，你有长进。

日本各种政客的都提到了 道歉和反省，注意这里的词语，缺少了一个词“谢罪”。

“谢罪”， 发动文革的人的 继承者 也没有吧

kakei14

aclv 发表于 2018-3-20 17:36
“谢罪”， 发动文革的人的 继承者 也没有吧

“谢罪”来自汉语，但是并不是现代中国社会常用的语言，但在日本是绝对常用语言。一个对顾客客户可以说谢罪的国家，对自己的侵略历史却从不谢罪，因为他们觉得他们无罪。

最起码中国有官方文献正式的否定了文化大革命。这也和我在中国学的中国历史知识是一致的。所以我们的下一代人，都会知道文化大革命是错误的。
但是日本有没有官方文献否定那段侵略历史？日本的历史教育有没有否定那段侵略历史？那下一代日本人呢？会不会觉得二战日本反而是正义的一方呢？至少是没多大过错的。

文森

kakei14 发表于 2018-3-20 07:56
你这个光脚的，说话还真冲。
很明显，你很偏激，而且很不了解中国。

对你这类神逻辑的，我上面早已回复过了，不过既然你说起澳洲价值，我看上面有人也大谈所谓的“澳洲价值”，所以我趁机普及一下。我们每一个来到澳洲的移民，甚至是来旅游和留学的人，都会签署一份《临时和永久签证申请人的澳洲价值观声明》。也许你忽略或早已忘记了，但在澳洲移民局的档案里，永远都不会忘记，因为该声明的第一条就是：“如果你年满18岁或以上，你必须签署本声明。”若你真忘记签署过如此重要的文件，建议你最好马上去补课，以免哪一天若真被澳洲移民局递解出境之时，才捶胸顿足懊悔莫及。

澳洲价值观：尊重个人的平等价值、尊严和自由·言论自由·宗教和世俗政府的自由·结社自由·支持议会民主和法治·法律面前人人平等·男女平等·机会平等·和平·平等主义的精神，恪守宽容、相互尊重以及同情有需要的人。

文森

s970022 发表于 2018-3-20 13:55
搞政治的都不是什么好鸟。

我不是搞政治的，我的所有言行都是出于自己的良知和认知。在此顺便说明：本人从没参加过任何政治或民运团体——除了在中国的时候加入过中国共产党。所以，如果你这话是针对我的，当心回国有人请你喝茶。

乾坤离析

kakei14 发表于 2018-3-20 16:06
好的。我其实就想知道你在74楼所说 “日本仔 对二战的定义 也很明确的”，这个官方的定义在哪里？
请你摆 ...

省点力气，这里不是讲道理的地方，而且他们人已经到齐了，各司其职，何必把时间浪费在这里，家国有更多的事情我们可以去做。这人世从来不是一群清流靠嘴炮可以解决的。可能有点冒昧与唐突。
知行合一，修齐能做到好就行了。剩下的，就看自己余力了。没必要花时间在这里。

aclv

kakei14 发表于 2018-3-20 17:43
“谢罪”来自汉语，但是并不是现代中国社会常用的语言，但在日本是绝对常用语言。一个对顾客客户可以说谢罪的国家，对自己的侵略历史却从不谢罪，因为他们觉得他们无罪。

最起码中国有官方文献正式的否定了文化大革命。这也和我在中国学的中国历史知识是一致的。所以我们的下一代人，都会知道文化大革命是错误的。
但是日本有没有官方文献否定那段侵略历史？日本的历史教育有没有否定那段侵略历史？那下一代日本人呢？会不会觉得二战日本反而是正义的一方呢？至少是没多大过错的。 ...

两个群体 同样干了坏事，屠杀 我国人，让 我国人 深受其害，只是认个错，您 选择 一个群体 足够， 选择 另一个群体 不够，真够双重标准了，不过符合 小撮澳人 的一贯以来的所作所为

aclv

kakei14 发表于 2018-3-20 17:43
“谢罪”来自汉语，但是并不是现代中国社会常用的语言，但在日本是绝对常用语言。一个对顾客客户可以说谢罪的国家，对自己的侵略历史却从不谢罪，因为他们觉得他们无罪。

最起码中国有官方文献正式的否定了文化大革命。这也和我在中国学的中国历史知识是一致的。所以我们的下一代人，都会知道文化大革命是错误的。
但是日本有没有官方文献否定那段侵略历史？日本的历史教育有没有否定那段侵略历史？那下一代日本人呢？会不会觉得二战日本反而是正义的一方呢？至少是没多大过错的。...

大大 昨天才强调 没有 我党 就没有 我国，我国下一代 估计也只能知道这些吧，而 我国下一代 在接受 习近平思想 教育，以后就只知道 大大 是我国大救星

至于 日本仔如何 教育，下一代 怎样 ，就不是 我国人 能关心的，我国人也 不吃饱撑去粗暴干涉 别国内政了

guigua

说点实际的吧 如果澳洲反华了 会不会搞华人集中营？谁管理集中营？都是肥缺 xixi 结巴 plainbbs 你们不想弄个一官半职？

aclv

guigua 发表于 2018-3-21 09:42
说点实际的吧 如果澳洲反华了 会不会搞华人集中营？谁管理集中营？都是肥缺 xixi 结巴 plainbbs 你们不想弄 ...

澳国 自古以来就 反我国 ，还用 如果 吗

明显 你 是想弄个一官半职

plainbbs

guigua 发表于 2018-3-21 08:42
说点实际的吧 如果澳洲反华了 会不会搞华人集中营？谁管理集中营？都是肥缺 xixi 结巴 plainbbs 你们不想弄 ...

对你这种赤裸裸的人身攻击我只能当众耻笑一下啦

澳洲会不会搞集中营很难说，至少历史上没有过，现实中也没有这种思潮，但大陆五七干校，劳改农场，牛棚，学习班，夹边沟等等明目的机构都是真实存在的

guigua

aclv 发表于 2018-3-21 09:49
澳国 自古以来就 反我国 ，还用 如果 吗  

明显 你 是想弄个一官半职  

那我得巴结巴结结巴

aclv

guigua 发表于 2018-3-21 10:24
那我得巴结巴结结巴

这不是 你 一直在做的事吗

guigua

plainbbs 发表于 2018-3-21 09:59
对你这种赤裸裸的人身攻击我只能当众耻笑一下啦

澳洲会不会搞集中营很难说，至少历史上没有过，现 ...

你不是自诩反共人士吗？怎么往后躲了？怕中国政府盯上你？

plainbbs

guigua 发表于 2018-3-21 09:25
你不是自诩反共人士吗？

是呀，我从来都是意志坚定的反党反社会主义，咋滴啦，这和你的问题我的回答有关联么，这个问号是啥意思？

guigua

plainbbs 发表于 2018-3-21 10:29
是呀，我从来都是意志坚定的反党反社会主义，咋滴啦，这和你的问题我的回答有关联么，这个问号是啥意思？ ...

所以我没攻击你啊

文森

plainbbs 发表于 2018-3-21 09:59
对你这种赤裸裸的人身攻击我只能当众耻笑一下啦

澳洲会不会搞集中营很难说，至少历史上没有过，现 ...

有些人的脑子里从没有良知、道义等概念，只有肥缺、利益等等……所以伟大英明的党只用5毛就可以收买一个灵魂了，这类人只要有利益的，恐怕连亲爹妈都可以出卖。

guigua

plainbbs 发表于 2018-3-21 09:59
对你这种赤裸裸的人身攻击我只能当众耻笑一下啦

澳洲会不会搞集中营很难说，至少历史上没有过，现 ...

可以借鉴美国当年搞的日本人集中营

文森

guigua 发表于 2018-3-21 10:25
你不是自诩反共人士吗？怎么往后躲了？怕中国政府盯上你？

我相信有不少人怕被中共政府盯上，我自己也时常感到害怕，有时候还怕得要死！虽然我并非“反共人士”，但即使在言论自由的澳洲，我也还是不敢完全公开讨论某些观点。面对着一个说句真话就可能面临牢狱之灾的政府，有多少人能完全毫无惧色？所以我非常佩服那些敢作敢为的人！——正因为我害怕，所以我才尽力推动中国走向宪政民主，让所有同胞都能够像澳洲人一样真正地享受言论自由，而绝不能让澳洲变成中共的后花园！

guigua

文森 发表于 2018-3-21 11:02
我相信有不少人怕被中共政府盯上，我自己也时常感到害怕，有时候还怕得要死！虽然我并非“反共人士”，但 ...

前几天那本书“无声的入侵”

保罗·迪布是澳大利亚国立大学和战略与防务研究中心名誉教授和名誉主席，曾先后担任澳秘密情报局局长和副防长。他在文章中说，近几年，主要受到来自中国官方的影响，澳大利亚华人社区的政治观点越来越倾向于中国政府。“生活在澳大利亚的人不想着融入主流社会，反而在心理上效忠于其他外国政府，这对澳大利亚来说是很危险的局面。”
他比较老一代华人移民和新移民说，前者已经很好地融入了当地社会，且从未中断发出针对中国的批评声音。但越来越多的证据显示，亲中国的华人比例正在上升，在澳中文媒体已经被亲北京的团体控制。

ado3721

文森 发表于 2018-3-21 11:02
我相信有不少人怕被中共政府盯上，我自己也时常感到害怕，有时候还怕得要死！虽然我并非“反共人士”，但 ...

阿桑奇也是说真话的，为啥被伟大的民主自由国家追得满世界跑不敢回国呢？

再说你就确认你自己说的是真话？还是对中国只看负面，对西方只看正面的双重标准呢？

如果中共倒行逆施，即使靠强权高压也是压不住的，必然迎来更大的反噬，但事实是这样吗？你以为这届政府得民心是因为高压政策？国人已经不是过去随便被忽悠的年代了，有能力自己看清事实真相了，如果只是善意提出批评意见谁也不会对你怎样，毕竟没有完美的制度完美的政党，吃药还有副作用呢，疗效越猛的药副作用也往往越大。但你如果打着为了病人舒服的旗号，剥夺他吃药的权利，那就是舍本逐末。别总觉得让人随便发表负面意见就是对国家有利，中国本来就是发展中国家，尤其经历快速发展之后，必然也积累了大量的矛盾和问题，但真对国家负责的，就多去关心党和政府现在在做什么，是不是在解决问题，政策大方向是否正确，如果只是一味散布负面言论，以推翻政府和政权为目的，那只能说你其心可诛，就别再美化自己了。流言和谣言的杀伤力有多大你不是不清楚，阴谋论盛行的今天，政府做任何事你都可以从反面去解读，这种言论自由，压制一下不是什么坏事。等一切尘埃落定，经济和社会矛盾极大缓和后，一切流言不攻自破，那时会让你随便喷的，因为喷了也白喷。

文森

1. 真话还是假话，在言论自由的环境里，人们自会辨别。真理是越辩越明，谣言止于智者，真理和真相一样，都是无法永远被掩盖被歪曲的。这都是常识。
2. 谁来评判批评政府的言论是否正确和恰当，是善意还是恶意，是负面还是正面？——若你认为让被批评的政府来当裁判是最公平合理，对这样的神逻辑，那我无话可说了。
3. 既然你提出如果中共倒行逆施是否能压得住的问题，但我怕“扰乱治安”，怕“黑打”——中共官方叫“打黑”，我怕“山巅”……让我害怕的名目简直太多了，所以不敢“妄议”中国的现状，但我们可以看看朝鲜。当然，你可以认为朝鲜是最民主最开明最幸福的国家，金家三代都最得民心，最受拥戴，最高选票，最……
4. 中共当年在延安就实行过并信誓旦旦地承诺“民主选举”，但执政之后却马上翻脸背弃诺言实行一党独裁，中共已经在中国折腾了将近70年，造成了数千万人非正常死亡，如今早已怨声载道民怨沸腾，难道还要让国人同胞像朝鲜那样再被折腾三代，甚至是千秋万代？！
5. 我从不隐瞒推动中国走向宪政民主的观点，希望中国大陆能够像台湾那样和平地走向现代文明社会。——在“文森博客”里还有一些我多年来的言论。但我从没说过“推翻政府和政权”，想给我扣上这大帽子的人，那才真是用心阴险“其心可诛”！

李十三

文森 发表于 2018-3-21 10:42
有些人的脑子里从没有良知、道义等概念，只有肥缺、利益等等……所以伟大英明的党只用5毛就可以收买一个 ...

五毛只是一个帖。

文森

李十三 发表于 2018-3-21 17:32
五毛只是一个帖。

感谢你的鼓励和奖励！让我这本来光脚的变草鞋了。我知道五毛只是一个贴，但那些人为了五毛钱就违背良知去发帖，也就是出卖自己的灵魂了，而且是贱卖。