cvt为什么不好

鸡毛令箭

iamwhoami 发表于 2017-5-17 13:10
纠正你一下，丰田的叫E-CVT，和我们讨论的CVT没太大关系，只是名字像，原理完全不同
坦克里面的更接近我 ...

除了坦克，大型工程设备也用这种液压cvt，和轿车的根本就两回事，不要继续拿这个做例子了

Keyan

鸡毛令箭 发表于 2017-5-17 13:54
三种都算cvt，都是各不相同的，坦克那个和nissan的根本不沾边。普通车用的cvt一直都有用变矩器，没有这个 ...

纠正一下，不带变矩器的CVT比例非常非常高，并非必须。
各位继续辩论。

william19831003

CITYLOOK 发表于 2017-5-13 22:18
我觉得还是车主最有发言权
喷的都不是车主
真正天天使用cvt的都是车主，车主的负面评价反而很少

鸡毛令箭

Keyan 发表于 2017-5-17 16:36
纠正一下，不带变矩器的CVT比例非常非常高，并非必须。
各位继续辩论。

学习了，能否给几个例子？

victor_0012001

大家不要吵嘛，丑38有一句话说的还是挺有道理的，无论是cvt dsg 还是传统at, 不要笼统的判定谁好谁差， 不同厂家生产调教的， 甚至同一厂家生产的，但是用在不同车型上的变速器的表现，质量都是不一样的，还是要具体问题具体分析嘛

capplenerv

鸡毛令箭 发表于 2017-5-17 17:54
学习了，能否给几个例子？

很多CVT用的是离合器，比如灯场的用的多片离合



本田的，用的离心式离合

mxiangtian

evereve 发表于 2017-5-13 15:37
有sti车主来谈谈cvt的体会吗？

亲，subaru sti, 只有 6MT， 所以你问也是白问，另外在你楼上几层有个人说什么CVT哪来的车能跑进六秒，请自行翻阅youtube 新款subaru wrx cvt版改装 stege 2 的，给你跑个5秒都轻轻松松的。

eosolutions

新买的civic就是CVT，以前开车没注意过变速箱，但开了civic再开回jeep后才发现AT真的是有顿挫感，而CVT的加速就很流畅，从这点来讲cvt没什么不好的。
但我感觉我的车20-40的加速有点无力，不知道是不是cvt的原因。但上了40后就感觉很顺畅了。高速上跑过一次，加速的爆发力一般。
如果换了S档的话，60以下的加速明显好多了，但过了60就有点无力了。

harleyz

x-trail 六万公里变速箱挂掉的路过

鸡毛令箭

capplenerv 发表于 2017-5-17 20:32
很多CVT用的是离合器，比如灯场的用的多片离合

Honda的cvt已经弃用离合器了，audi的cvt停止研发了。现在的cvt基本都用变矩器了，楼上说的比率非常非常高是非常非常不准确的。
不过其中的重点也不在于是用变矩器还是用普通离合器，如果不用这两个之一，cvt根本无法启动车子。我的意思就是前面的iamwhoami 同学没有必要提到说cvt“增加了一个液扭变矩的东西”，何况nissan的cvt一直都有用torque converter

capplenerv

鸡毛令箭 发表于 2017-5-18 10:18
Honda的cvt已经弃用离合器了，audi的cvt停止研发了。现在的cvt基本都用变矩器了，楼上说的比率非常非常高 ...

There are no fixed gear ratios with the CVT technology. Nor does it have a power-robbing torque converter.
本田nz官网原话，是不是可以理解为本田还有在使用无液力变矩器CVT？
尼桑的最开始用的N-CVT也是用离合的。
CVT是逐渐使用液力变矩器的，我觉得这主要是说明CVT也在进步。
当然这不是重点，各位继续辩论。

evereve

mxiangtian 发表于 2017-5-17 22:38
亲，subaru sti, 只有 6MT， 所以你问也是白问，另外在你楼上几层有个人说什么CVT哪来的车能跑进六秒，请 ...

谢谢提醒，就想说那个wrx的cvt。据review说不错，想请车主来介绍一下。

鸡毛令箭

capplenerv 发表于 2017-5-18 12:24
There are no fixed gear ratios with the CVT technology. Nor does it have a power-robbing torque co ...

是有在用，但是新的honda cvt已经不用离合器了：

The latest generation Honda CVT
joined the ranks of Jatco and others
by incorporating a torque converter

capplenerv

鸡毛令箭 发表于 2017-5-18 13:46
是有在用，但是新的honda cvt已经不用离合器了：

The latest generation Honda CVT

所以我的point是“CVT引入液力变矩器”有必要提，因为这提高了CVT的平顺性和处理高扭矩的能力，说明CVT在进步。
你的point是？

鸡毛令箭

capplenerv 发表于 2017-5-18 14:15
所以我的point是“CVT引入液力变矩器”有必要提，因为这提高了CVT的平顺性和处理高扭矩的能力，说明CVT在 ...

我的point是液力变矩器早就在cvt里广泛使用了，更别说在at的车里。如果把cvt里用上液力变矩器都当作现在的cvt的一个优点的话，那逻辑上说不过去

hshen

youtube上有个评测说其实很多人你让他去开手档STI不一定有CVT的STI跑得快

capplenerv

鸡毛令箭 发表于 2017-5-18 14:23
我的point是液力变矩器早就在cvt里广泛使用了，更别说在at的车里。如果把cvt里用上液力变矩器都当作现在 ...

不同设计之间取长补短，取来的长处为什么不是优点？液力变矩器对CVT理论上来说不是必须，有很多设计不采用。液力变矩器比离合器成本高很多，厂家为了改进CVT还是使用了为什么不能说是优点？厂家会把液力变矩器xCVT拿出来宣就是因为厂家自己或者很多买家会把这当成优点。

采埃孚、马自达等的AT变速箱都用了离合器，使其可以在较大范围内锁止。
按照你的point类推，离合器早就在广泛使用在MT车里。如果把AT用上离合器当作现在AT的一个优点的话，逻辑上说不过去。

鸡毛令箭

不是说用tc不是优点，是说不能把cvt用了tc当做对别的波箱的优势，这么说还不明白吗？

simoncga

hshen 发表于 2017-5-18 14:32
youtube上有个评测说其实很多人你让他去开手档STI不一定有CVT的STI跑得快 ...

simoncga

capplenerv 发表于 2017-5-18 14:42
不同设计之间取长补短，取来的长处为什么不是优点？液力变矩器对CVT理论上来说不是必须，有很多设计不采 ...

kaiak

CVT 就是早先honda一些小车 有些问题 和后来尼桑的大面积受害， 尼桑用的cvt 应该是自家公司的产品（或者持股），问题多。
现在大量用的家用车CVT没什么问题。

但是现在是市场的问题。用的比较多的钢带的cvt效率低于传统的AT （但是因为可以更好的实现转速比，比较省油）加之现结段 CVT不可以承受大扭矩。只用在家用车，追求平顺和省油。

如果继续加强研发CVT是可以克服现有缺点的 。但是现在是汽车行业大变革的节点。厂商要做好迎接新能源车型。
如果是 电动车最终完全主流 ，花那么多费用研发CVT就不合算了。电动车可以不用变速箱。
各个老牌车厂日子不是很好过，竞争激烈，加上第三世界国家打算通过新能源车弯道超车打破垄断。一旦布局失误就完了。
现阶段行业还是着重at的发展，因为预计大排量的配套变速箱不会那么快被取代。HONDA不是做9速还是12速的AT么。如果量产了就可以取代CVT的优点。
CVT现有的技术应对中低端的车型基本够用了，很难再回投入资金继续研发了。

simon319

kaiak 发表于 2017-5-18 22:25
CVT 就是早先honda一些小车 有些问题 和后来尼桑的大面积受害， 尼桑用的cvt 应该是自家公司的产品（或者持 ...

电动车不用变速箱？求科普

lsm.cathy

mxiangtian 发表于 2017-5-17 22:38
亲，subaru sti, 只有 6MT， 所以你问也是白问，另外在你楼上几层有个人说什么CVT哪来的车能跑进六秒，请 ...

原来要刷ecu啊，斯巴鲁所有车在性能车里面算个球，4八路就要搞好自己的定位别跟本田一样玩万高功率4缸机就当自己是啥了

bentusi

evereve 发表于 2017-5-18 12:45
谢谢提醒，就想说那个wrx的cvt。据review说不错，想请车主来介绍一下。

亲，wrx的cvt没有任何问题，只是不能大踩油门加速，但是有弹射起步，我开着跑山什么一点问题没有，只是你加速的方法不能一开始就大脚油门，一开始起步需要轻油门转速超过一定转数，然后再大脚油门，但是请记住他只有197kw。
而且对于subaru来说直线本来就不是他得强项，再者一个车0_100加速貌似代表不了什么吧。
我开过audi,bmw,Honda,evo,nissan,golf,subaru
这些下来subaru是唯一一个开下来什么都没坏不需要修不需要花大钱的，就是普通维护。
但是如果你看重直线加速和内饰隔音等等，那就别考虑wrx了，还是去买个golf r吧，一分钱一分货

bentusi

lsm.cathy 发表于 2017-5-18 22:43
原来要刷ecu啊，斯巴鲁所有车在性能车里面算个球，4八路就要搞好自己的定位别跟本田一样玩万高功率4缸机 ...

来来来，你来和我说说性能车是什么，subaru才多少钱?你那些性能车多少钱? 日本车改完都比你的欧洲车便宜，一分钱一分货，别小看subaru，赛道上一样可以虐你，而且性能车，你别说0_100加速快就是性能车了

simon319

bentusi 发表于 2017-5-18 23:23
来来来，你来和我说说性能车是什么，subaru才多少钱?你那些性能车多少钱? 日本车改完都比你的欧洲车便宜 ...

感觉层主非常矛盾？"一分钱一分货"在这里的意思难道不是说斯巴鲁便宜不能要求太多？
但是"赛道上虐你"？那不是"一分钱两分货"的意思了？

kaiak

simon319 发表于 2017-5-18 22:31
电动车不用变速箱？求科普

不是民科啊 无法科普。

无轨电车做过没？ 你见司机卡卡换挡么
电动碰碰车做过没？你见小朋友卡卡换挡么？
别告诉那些都是自动当CVT啊

harleyz

kaiak 发表于 2017-5-18 23:42
不是民科啊 无法科普。

无轨电车做过没？ 你见司机卡卡换挡么

特斯拉貌似就不用换挡

evereve

bentusi 发表于 2017-5-18 23:15
亲，wrx的cvt没有任何问题，只是不能大踩油门加速，但是有弹射起步，我开着跑山什么一点问题没有，只是你 ...

感谢车主的亲身体会。我还就喜欢第一脚的大油门。看来不能cvt了。遗憾少了一个选择。

bentusi

evereve 发表于 2017-5-19 07:11
感谢车主的亲身体会。我还就喜欢第一脚的大油门。看来不能cvt了。遗憾少了一个选择。 ...

那你也不适合买turbo车，turbo车都有lag，除非你每个红绿灯都弹射起步，也不要买v8，最适合你大脚油门的是机械增压6缸以上的四驱版本，再或者就是tesla