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楼主:belanddolly

[其他信息] 更新:邻居投诉狗叫,物业要罚550。已在fair trading申请调停 [复制链接]

发表于 2016-11-13 22:15 |显示全部楼层
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拿块砖 晚上 把他家里玻璃砸了
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发表于 2016-11-13 22:16 |显示全部楼层
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WACT 发表于 2016-11-13 21:17
物业打官司的钱,是不是所有居民出?
物业赢了官司,楼主出全部费用;物业输了,全体居民分摊费用,楼主 ...


申请上仲裁庭,只收原告的钱,个人费用$83到$98, 公司/coporation费用 $166到$196 , 仲裁庭鼓励当事人直接上庭而不是使用律师或其他代表人。so what's the big deal?

一口一个官司的,多大个事?搞笑。

发表于 2016-11-13 22:42 来自手机 |显示全部楼层
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Martin_2F 发表于 2016-11-13 22:16
申请上仲裁庭,只收原告的钱,个人费用$83到$98, 公司/coporation费用 $166到$196 , 仲裁庭鼓励当事人直 ...

你发给我东西我已经看了。目前已经给strata 正式回复了邮件,表明一我们有打算积极采取措施,比如给狗带anti barking collar。但是不能接受物业的决定(决定就是,我们必须将狗移出公寓,不然就要罚550).理由有如下:

1.质疑投诉人提交的证据。请出示提交的录音的录制地点,时间。质疑此录音是在楼道里录的,所以我们不能接受,因为根据council规定,噪音骚扰必须是beyond property line.

2.council明文规定,噪音的标准是超过白天超过十五分钟连续狗叫。显然八分钟的录音不足证明。

3.质疑录音的合法性,其中包括未经主人允许私自采证,还有质疑录音的连贯性和真实性,没有证据显示录音是没有按过paused,或者经过人为调整的。

4.council明文规定噪音的投诉必须由两家或以上seperated properties residents共同提出。证据不足之三。

5.质疑物业在证据不足的情况下不公允的做出的决定。

最后写到我们搬进小区三年一直致力于建设一个和谐的环境,两年半间没有接到过任何噪音投诉,对于物业只听一家有可能对于动物很不友好的邻居的投诉就做出这种决定感到无比失望,但静候你的回复。必要时候我们也会提供我们的证据。

这就是我给物业的email,已经说明从此开始由我接手替我妈处理。

我没有写明我将提供两个邻居的声明,怕打草惊蛇,我们也在楼道录了个音,楼道里清清楚楚听见他家开电视,人说话。但关门之后什么都听不见。如果物业的回复不能保证我们的权益,我就拿着这些证据找仲裁,然后再传给RSPCA。

不知大哥还有啥好建议

发表于 2016-11-13 22:56 |显示全部楼层
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belanddolly 发表于 2016-11-13 15:08
我替邻居想,所以我才问的旁边的两个邻居,这两个邻居都和我家有相邻的墙,并且阳台在一个朝向挨着,有一 ...

不必争论,到现在也只是你一家片面之词,如果没有滋扰自然你也不会拿到罚款通知,也不会有人complain你,自己好好想想吧。

发表于 2016-11-13 23:09 |显示全部楼层
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belanddolly 发表于 2016-11-13 22:42
你发给我东西我已经看了。目前已经给strata 正式回复了邮件,表明一我们有打算积极采取措施,比如给狗带a ...

住公寓就是这种麻烦,所有有小孩或者有宠物最好住house
有人对声音比较敏感,有人不太敏感
如果人家有录音证明的确有狗叫,那我倾向认为这狗的确骚扰到别人了
你的其他邻居说没有听到,也许他们和你关系好,忍了,也许他们的确对声音不太敏感
他们书面说没有狗叫我觉得明显大大弱于人家的确录音到你家狗叫的证据
养狗是自由,但不要骚扰到别人为宜,否则最好住house

发表于 2016-11-13 23:42 |显示全部楼层
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本帖最后由 Martin_2F 于 2016-11-13 23:48 编辑
belanddolly 发表于 2016-11-13 22:42
你发给我东西我已经看了。目前已经给strata 正式回复了邮件,表明一我们有打算积极采取措施,比如给狗带a ...


我觉得写得很好了,有理有据。

个人推测,strata无非是根据业主委员会(executive committee)的指示给你发的信,而这老头是业主委员会成员之一,很明显是他在业主委员会上做的要求,加上有这个所谓的录音,其他委员也不好说什么,特别是根本没有听过你这边的story的情况下,更不好去反对这老头的提议。你可以先找左右的邻居给你的证明信上签好名,要求在下一次业主委员会开会时参加,直接去会上质疑老头的录音和对你的不实指控,其他委员看到你的证据和质疑,也要掂量一下去NCAT上有没有赢的可能。你甚至可以提一下他对你妈说的要扔狗的言论,打击他在其他委员心里的品行。你甚至可以说基于这个言行,他不应该在关于你养狗这件事的业主委员会的决议(motion)上参与投票,因为这明显 conflict of interest。你甚至可以反过来投诉说你妈和你的小狗受到了威胁和骚扰,你已经和RSPCA报备和咨询,当然这个你可能没有录音或录像证据,但至少要老头知道你也不是好惹的。你也可以从strata或者以前的会议记录那看看其他委员是谁,在开会前和他们联系解释下来弄去脉也有帮助。

最坏情况,大不了等strata告你去NCAT,让仲裁庭看证据做决定。在法律上,strata或业主委员会和你是平等的,他们没有任何权利强迫你接受任何决定,更没权利罚任何款(那是政府和法庭的权利),他们唯一能做的就是去NCAT申请order,跟普通民众去法院打任何民事纠纷一样,原告和被告都是平等的,NCAT不会预先偏向任何一方,要赢的都得拿证据。

业主委员会的委员(executive committee member)每年都会在业主大会上重选一次,下次你自己也去加入吧。每个业主委员会最多可以有9个member。

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发表于 2016-11-13 23:46 |显示全部楼层
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perseverance 发表于 2016-11-13 07:03
有人不喜欢狗,就跟不喜欢中国人一样

这话听着真别扭啊 哈哈
我最厌恶高丽棒子,还有很多垃圾鬼佬,动不动就滚回中国。你也没权利,也就穷叫唤,sb。

发表于 2016-11-13 23:59 |显示全部楼层
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本帖最后由 Martin_2F 于 2016-11-14 00:00 编辑
belanddolly 发表于 2016-11-13 22:42
你发给我东西我已经看了。目前已经给strata 正式回复了邮件,表明一我们有打算积极采取措施,比如给狗带a ...


另外上NCAT,也不是说一上来就是要判能不能罚款,NCAT要看对方的证据,就算对方的证据充分,还要看strata有没有按规定出notice给你,有没有给你整改的时间,NCAT还可能让双方先接受调解,调解失败,或者一方没有遵循调解的安排,才会考虑罚款(NCAT也要看 没有遵循调解安排的证据)。

这种公寓楼物管纠纷在澳洲实在是太普遍不过的事了,只要自己有理有据,就应该坚决捍卫自己的权利和权益。生活中时常就是有些莫名其妙的人。

本地英文论坛上这种讨论也很多了,可以看看。

There are two ways that an owners corporation can fine you. However, in both cases the fine is paid Director-General (and not to the owners corporation).

The first method is that the owners corporation issue a notice pursuant to section 45 of the Strata Schemes Management Act 1996. The notice basically demands that you comply with a particular by-law of the strata scheme.

The notice must be issued in accordance with a resolution in a general meeting or an executive committee meeting. A strata manager can also issue the notice if they have been delegated the function/authority to do so by resolution of a general meeting.

If the owners corporation then believes that you are still contravening the by-law contained in the notice, then they can apply to the Tribunal for an order that you pay a penalty to the Director-General.

The maximum penalty that the Tribunal can order is $550. But, in addition to this, they can also order that you pay the owners corporation's cost of the proceedings (but only if the Tribunal orders that you pay a penalty to the Director-General).

The second method is that the owners corporation apply for an order by an Adjudicator that you comply with a by-law. However, they must first attempt mediation with you before they can apply for the order. You also get an opportunity to respond and make a submission to the adjudication application. You get about a month's timeframe to respond to the application.

The Adjudicator then may order that you comply with the by-law subject to the adjudication application. The time to make a decision could vary between 4-6 weeks after the submissions deadline closes.

If then the owners corporation believes that you are still in breach of the by-law after the order is made, then they could apply to the Tribunal for an order that you pay a penalty to the Director-General for a breach of the Adjudicator's orders. The maximum penalty in this case is $5500. In addition, you could be ordered to pay the owners corporation's cost of the proceedings if they have ordered that you pay a penalty.

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发表于 2016-11-14 00:38 来自手机 |显示全部楼层
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viva2006 发表于 2016-11-13 22:56
不必争论,到现在也只是你一家片面之词,如果没有滋扰自然你也不会拿到罚款通知,也不会有人complain你, ...

不是我一面之词还能怎么招,我找那老头过来跟你说说?!

我倒要让你看看最后是我赢还是那老头赢!

还有,看你名字我觉得生活里咱俩认识,只不过你没认出我来。多年没联系了,但也能半个熟人了,别哪天见面尴尬了。

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发表于 2016-11-14 01:49 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 WACT 于 2016-11-14 01:54 编辑
Martin_2F 发表于 2016-11-13 22:16
申请上仲裁庭,只收原告的钱,个人费用$83到$98, 公司/coporation费用 $166到$196 , 仲裁庭鼓励当事人直 ...


物业公司直接跟你出庭?你做梦呢?
物业公司屁大点事儿,都写律师信。给你lodge一个case,弄下来少说也得几千块。

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禁止发言

发表于 2016-11-14 01:57 来自手机 |显示全部楼层
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belanddolly 发表于 2016-11-14 00:38
不是我一面之词还能怎么招,我找那老头过来跟你说说?!

我倒要让你看看最后是我赢还是那老头赢!

楼主别生气,这里提供帮助的人还是很多的,不要理睬那些无聊的人
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发表于 2016-11-14 02:05 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 WACT 于 2016-11-14 02:07 编辑

楼主既然对事情的实质和结果,都已经胸有成竹了,那还有什么问的必要?不如花时间,去跟物业和邻居理论,解决实际问题。
楼上有一人对法律特懂,不如让他少收你点钱,写写律师信,如果有必要的话,让他打折或者免费接了你这一单,也算是互相帮助。

发表于 2016-11-14 02:07 |显示全部楼层
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WACT 发表于 2016-11-14 01:49
物业公司直接跟你出庭?你做梦呢?
物业公司屁大点事儿,都写律师信。给你lodge一个case,弄下来少说也得 ...

无知。

发表于 2016-11-14 02:09 来自手机 |显示全部楼层
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本帖最后由 WACT 于 2016-11-14 02:11 编辑
Martin_2F 发表于 2016-11-14 02:07
无知。


你不如直接联系楼主,帮他交涉。

检验一下你的那些理论,是否管用?

发表于 2016-11-14 02:11 |显示全部楼层
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WACT 发表于 2016-11-14 02:09
你不如直接联系楼主,给他些直接的帮助。

你也别光说不练

你就别在这里秀下限了好吗?你是我在这论坛里见过的最无知的人,没有之一。

发表于 2016-11-14 02:20 来自手机 |显示全部楼层
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Martin_2F 发表于 2016-11-14 02:11
你就别在这里秀下限了好吗?你是我在这论坛里见过的最无知的人,没有之一。 ...

你忘了瞅瞅你自己。幸好有了你,我排倒数第二。
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发表于 2016-11-14 02:43 来自手机 |显示全部楼层
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做一件正确的事情,不是很简单吗?
公寓里养狗也许不经常叫,或者偶尔叫。这本来就是欠妥当的事情。
如果邻居觉得不是个事儿,那么大家相安无事;但是如果有邻居觉得被干扰了,而且物业也警告过了,那就说明继续养狗已经不合情理了,即便它可能还合法。
援引众多的法律条文和案例,来证明狗叫是合法的,邻居感觉被打扰了是不合理的,物业的取证是荒谬的和非法的。
我想,这不是在争执养狗是否合理合法,而是在治气,所以非养狗不可。
我觉得正确的方法就是,停止养狗,好好相处;或者换个可以养狗的房子。


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发表于 2016-11-14 02:47 来自手机 |显示全部楼层
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WACT 发表于 2016-11-14 02:20
你忘了瞅瞅你自己。幸好有了你,我排倒数第二。

您谦虚了,您要说您倒数第二,谁敢能当倒数第一? 动不动就让别人停止养狗?谁给您的权利?要说规矩,你拿到澳洲护照后还想用中国护照回国的时候怎么不说了?
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发表于 2016-11-14 05:38 |显示全部楼层
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walyp 发表于 2016-11-13 23:46
这话听着真别扭啊 哈哈
我最厌恶高丽棒子,还有很多垃圾鬼佬,动不动就滚回中国。你也没权利,也就穷叫唤 ...

就看你架势,能入你眼的人基本没有啊
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发表于 2016-11-14 05:39 |显示全部楼层
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甭管多大声音,住unit带回声的,有的人神经衰弱,真心受不了啊
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发表于 2016-11-14 05:41 |显示全部楼层
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比如以前住unit,以前的那家人用地毯,非常安静,感觉不到人的存在。
好么,后来来一同胞,叮叮duangduang的装了木地板,尼玛那个噪音烦死
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发表于 2016-11-14 07:30 |显示全部楼层
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belanddolly 发表于 2016-11-14 00:38
不是我一面之词还能怎么招,我找那老头过来跟你说说?!

我倒要让你看看最后是我赢还是那老头赢!

I don't care. It is ur own business. I just let you know that what other people think of. Who cares if you get the fines.

发表于 2016-11-14 07:51 来自手机 |显示全部楼层
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Martin_2F 发表于 2016-11-14 02:11
你就别在这里秀下限了好吗?你是我在这论坛里见过的最无知的人,没有之一。 ...

别理他了,神经病

发表于 2016-11-14 08:48 来自手机 |显示全部楼层
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不行怎么练 发表于 2016-11-14 01:57
楼主别生气,这里提供帮助的人还是很多的,不要理睬那些无聊的人

知道,谢谢

发表于 2016-11-14 11:22 |显示全部楼层
此文章由 walyp 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 walyp 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
perseverance 发表于 2016-11-14 05:38
就看你架势,能入你眼的人基本没有啊

不不,我只是想表达,其实很多中国人来这边,都非常受规矩,但即使你做的再好,本地人也歧视,这就是刻板偏见。
高丽棒子,只能说最近做的太过分了。
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发表于 2016-11-14 11:25 |显示全部楼层
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walyp 发表于 2016-11-14 11:22
不不,我只是想表达,其实很多中国人来这边,都非常受规矩,但即使你做的再好,本地人也歧视,这就是刻板 ...

不守规矩的多吧?人家怎么不歧视日本人?
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发表于 2016-11-14 11:29 来自手机 |显示全部楼层
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Martin_2F 发表于 2016-11-13 23:42
我觉得写得很好了,有理有据。

个人推测,strata无非是根据业主委员会(executive committee)的指示给你 ...

太谢谢了。我会按你说的做的。但是从我内心上讲,我希望上仲裁厅。第一,感觉这事太欺负人了,以为一个中国老太太好欺负,第二,仗着自己在委员会就感觉仗势欺人。第三,我也有我的考虑,这种nasty的老头是最难缠的,今天明天的找茬,他有的是时间,我们不能陪着这么玩。上一次厅,有记录了,以后再找事好办。

你觉得我的想法合乎现实吗?假如上了一次仲裁厅,我们赢了,这我非常有信心。以后他再找狗的茬,就好办一些

发表于 2016-11-14 11:30 |显示全部楼层
此文章由 csc40 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 csc40 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
澳洲公寓隔音都不怎么好,能不养狗尽量别养吧。

对于讨厌狗的人来说,一点点的狗的声音都会让他们觉得不自在,感到烦。

那个不喜欢狗的老头还是委员会的成员,感觉楼主撞枪口上了。

发表于 2016-11-14 14:14 来自手机 |显示全部楼层
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csc40 发表于 2016-11-14 11:30
澳洲公寓隔音都不怎么好,能不养狗尽量别养吧。

对于讨厌狗的人来说,一点点的狗的声音都会让他们觉得不自 ...

你说的很好。

这狗跟我们很多年了,我妈得轻度抑郁的时候我们抱来的,现在有它陪伴精神好太多了。说这些没有意义,只是告诉你,这狗不是我们搬进来之后才养的

你说的不错,有人就是很讨厌狗,我不会傻到让所有人都喜欢狗,但是你不能你自己的喜恶来强迫别人。

楼道里一共四户,他离我家最远,没有任何相邻墙,他家阳台卧室客厅甚至厕所全部朝西,我家全部朝东。他说吵。。。我家公寓关起门来,旁边的单元吵架都不听不见,他要是要求我,在楼道里都听不见狗叫,我做不到,我也不觉得这种要求和情理。

明摆着就是觉得我妈一个中国老太太能怎么招啊,感觉就是看我狗不爽,看我们也不爽,仗着自己是业主代表,干脆把我们一块赶出去。

我合理合法养狗,手续齐全,到现在都是积极解决这个问题,就是我做到狗主人的本分了。他要是一点点狗声听不得那是他的问题,跟我没关系。

要是body corporation让养狗,又不能允许在楼道里听见狗叫,或者这男的直接说他就是讨厌这条狗,就要让他走,我立刻找RSPCA投诉他和物业animal cruelty.

发表于 2016-11-14 14:20 |显示全部楼层
此文章由 Della 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Della 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我们家的大型犬几乎天天跟邻居家的三条狗对着叫,有时候我都烦,不过没人投诉,都养狗,能理解。怕就怕投诉你的邻居根本不养也不爱狗,那你只有跟他打官司了。

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