俄对华军售削弱了澳洲的地区性军事优势

椎名道哥

大韦 发表于 2016-6-30 12:23
这么说，中国军队就是纸老虎。
怎么没看到 美军直接在黄浦江巡游呢？

死亡于朝鲜战场的美军人数不是五万，是三万多人。加上失踪，满打满算四万出头。

而中国死亡是18万人（中国官方数字，美方统计高达40万）。即便按照18万的最低数字，交换比也是1:4以上。哪边的命更贱，一目了然。

大韦

椎名道哥 发表于 2016-6-30 12:30
死亡于朝鲜战场的美军人数不是五万，是三万多人。加上失踪，满打满算四万出头。

而中国死亡是18万人（中 ...

看样子你是历史发明家。那些死掉的军人名字都刻在华盛顿的朝鲜战争碑上，你准备给人家抹掉一万多？

另外，你那些被志愿军打死的英国人，法国人，还有澳大利亚人，土耳其人，等等
哦，还有大韩民国的oba不是人了？

baobeibei

从没有过什么优势，何谈削弱？

mysimsyd

大韦 发表于 2016-6-30 12:32
看样子你是历史发明家。那些死掉的军人名字都刻在华盛顿的朝鲜战争碑上，你准备给人家抹掉一万多？

另外 ...

义和团拳匪的特点就是封建迷信plus不学习

美国
美方数据：
阵亡36,574人[21]

^ 21.0 21.1 U.S. Military Casualties - Korean War Casualty Summary. Defense Casualty Analysis System. 美国国防部 （英文）.

唉，给自己壮胆，就说美军死了200万，岂不更壮我国威？呵呵，估计中国东北边陲的金家胖子国就是这么忽悠老百姓的。不过，谁信？

pageup

永志不忘美军的英勇牺牲，炸死了毛崽子。我衷心感谢。想起这事就开心。哈哈。

lanboo1

yxonline 发表于 2016-6-29 21:59
原来澳洲军事这么强大？！
澳洲政府还是再多收点税买些零配件备着吧。
...

澳洲军事力量很好很强大的！

我一同事的哥哥是潜艇设计部门的，据他说这么多年了，澳洲的现役潜艇维护水平比二战好不到哪去，厉害吧！ 人家个人生活上没事就换车，还都是好车，估计很不差钱

pageup

lanboo1 发表于 2016-6-30 12:57
澳洲军事力量很好很强大的！

我一同事的哥哥是潜艇设计部门的，据他说这么多年了，澳洲的现役潜艇维护水 ...

这是实话。连前国防部长都说凭自己的技术力量，连个独木舟都建不好。所以才要进口先进的外国潜艇。

xfym

前面有位高级黑提到过“墨尔本”号航母，我贴一点它的生平：
1956年5月，"墨尔本"号抵达澳大利亚的悉尼港。澳大利亚海军为"墨尔本"航母的到来而万分高兴。然而，他们没料到的是，这艘航母带来的不仅仅是现代化作战能力，还带来了苦难和灾难。1957年10月28日，也就是"墨尔本"航母抵达澳大利亚一年半的时间，这艘航母就开始闯祸了。当日，它在阿德莱德港行驶时，突然与"蓝卡"号战舰相撞，开创了碰撞历史的先河。幸运的是，第一次撞击是在港口里，因此，只受了点小伤几年后，"墨尔本"的脾气难改，开始越来越多地发生相撞的事件了。

      1964年2月10日，大悲剧终于发生了，"墨尔本"号居然与自己编队的护驾战舰"航海者"驱逐舰发生了相撞。这次撞击可是悲剧性的，偌大的航母居然撞向驱逐舰的中部，将驱逐舰拦腰切断，原先好好的驱逐舰顿时成了两大半。不过，澳大利亚海军的调查结果是，"航海者"驱逐舰的舰长严重失职，偏航进入了航母航道的水域。这是"墨尔本"号航母第一次把一艘战舰撞沉，驱逐舰共有82名官兵死亡。其中，他们多数是在驱逐舰的前部死亡的。澳大利亚海军得知此事后，悲哀不已。显然，一艘驱逐舰的报废是重大损失，然而，82条人命的突然消失更是重大悲剧。驱逐舰毕竟排水量达数千吨，因此，两舰相撞后，"墨尔本"也受到重创。舰长罗伯森给海上委员会的战舰损害报告说，航母虽然没有人员伤亡，然而，许多地方已经损害。其中，1号和2号平衡水舱已经淹到了第5甲板，前舷和右舷撞出了洞，电缆舱也可能有窟窿。随后的几年里，"墨尔本"号航母老实了一些，基本上没有再发生什么问题。

      1967年秋，"墨尔本"号航母穿越太平洋前往美国进行现代化改装。途中，该航母访问了夏威夷美军港口，后来，访问了美国加州的旧金山港。在圣迭戈，它接收了20多架新型战机，包括10架A-4攻击机和14架"跟踪者"反潜机。随后，"墨尔本"开始在美国军港进行现代化的改装，时间一直持续到1969年。期间，整个航母的电子系统进行了全部的更换。随后，"墨尔本"航母回国，开始了新的生涯。"墨尔本"回到澳大利亚后，没有多长时间，"旧病复发"，又开始与别的战舰相撞了。

      1969年6月3日，在南海行驶的"墨尔本"号航母与美军"伊文思"号驱逐舰一起进行"海妖"联合演习。然而，两舰突然发生相撞。结果，"墨尔本"再次如同一把巨刀，刺进了驱逐舰的舰体里。结局是十分悲惨的:驱逐舰就像以前倒霉的那艘驱逐舰那样，当即沉没，但死亡人数达到73名，成为又一次海上大悲剧。调查发现，战舰相撞时，美军"伊文思"的舰长在铺位上正呼呼大睡，而两名负责观察的年轻军官竟然让驱逐舰驶进了航母的航道。事故发生后,美军对"墨尔本"航母感到毛骨悚然，很快就取消了与它的联合演习。随后，"墨尔本"号航母前往新加坡进行紧急修理。不久，它返回澳大利亚悉尼港进行整修。谁知，"墨尔本"航母就是在港口里也不本分。6月10日，它又与一艘名叫"马鲁"的船只发生相撞。虽然航母损失轻微，然而，"墨尔本"航母的"好撞之舰"的名声顿时大噪起来。"墨尔本"的相撞故事丝毫没有结束的意思。

      1970年9月3日，"墨尔本"航母在悉尼港又与一艘渡船发生相撞。幸运的是，双方在港口里相撞，因此，只是表面受了一些小伤。经过一番修理，航母又恢复了原貌。两年后，正当人们快要把"墨尔本"忘掉的时候，"墨尔本"却再次引起了人们的关注。

      1972年10月15日，航母突然燃起大火，浓烟滚滚，好不吓人。还好，航母备有灭火系统，消防员迅速展开了灭火，终于将大火扑灭。虽然这次火灾损失得到了控制，然而，"墨尔本"的名声开始越来越让人感到厌恶。或许，"墨尔本"航母天生就是多灾多难。大火事故结束两年后，该航母再次演绎相撞事件。那是1974年7月11日，"墨尔本"航母正在悉尼港里行驶，居然与一艘客轮撞上了。澳大利亚人大为震惊。谁都知道，客轮容纳大量乘客，要是在海上相撞，那么，很可能会导致大量乘客的死亡。"墨尔本"航母在澳大利亚人心目中的形象已经成了惹祸的代名词。

      两年后的1976年7月24日，"墨尔本"号航母在悉尼港又相撞了。这次，它是与一艘日本货船相撞的，双方都受到了一些损失。

      1979年3月3日，"墨尔本"航母一台锅炉突然发生了爆炸，一些士兵躲闪不及，当即受了伤。其实，这次事故还算是轻的，严重的还在后面呢。这年8月22日，"墨尔本"航母在太平洋行驶，安在支架顶部的好端端的雷达罩突然掉了下来，一头扎进了大海。这可是澳大利亚海 军最新型的雷达系统的重要部分，因此，"墨尔本"航母迅速组织人员打捞。然而，大海波涛汹涌，深不见底。澳大利亚海军彻底地失望了。几十年来，"墨尔本"不但没有为澳大利亚海军增辉，反而祸端迭出，导致人员死伤惨重，成了地道的"惹祸"航母。
1985年5月21日，墨尔本号被牵引进广州黄埔船厂。

无语

椎名道哥

大韦 发表于 2016-6-30 12:32
看样子你是历史发明家。那些死掉的军人名字都刻在华盛顿的朝鲜战争碑上，你准备给人家抹掉一万多？

另外 ...

朝鲜战争纪念碑上刻的名字，同时期全世界各地美军死亡的人都刻上去了。死在朝鲜战场的，是三万六千多人，失踪七千多人。


https://zh.wikipedia.org/wiki/%E ... C%E6%88%98%E4%BA%89
美国

美方数据：
阵亡36,574人[21]
负伤92,134人[22]
失踪8,176人[22]
被俘7,245人[22]
中朝方数据[18]：
亡伤俘397,543人

这是美国国防部的链接：
https://www.dmdc.osd.mil/dcas/pages/report_korea_sum.xhtml

椎名道哥

大韦 发表于 2016-6-30 12:32
看样子你是历史发明家。那些死掉的军人名字都刻在华盛顿的朝鲜战争碑上，你准备给人家抹掉一万多？

另外 ...

【上次美军低估中国军人的战斗意志，在朝鲜丢了5万多条狗命。】

这话是谁说的？你说美军死了五万多，我跟你说美军在朝鲜死的最多四万多人。谁在发明历史？最基本的事实都不顾了吗？

要是加上韩国军队，和朝鲜人民军的伤亡，那就是另外一个问题了，跟你最初这句“美军低估中国军人的战斗意志，在朝鲜丢了5万多条狗命。”有屁的关系啊？

troublefree

mysimsyd 发表于 2016-6-30 11:55
且不说中国军队的武器和检验与否，我就问一个问题，中国和别人海战，谁指挥？
俗话说得好，兵熊熊一个，将 ...

说得不错， 从律师当上总司令， 熊起来可是熊一国的。

callcall

mysimsyd 发表于 2016-6-30 11:55
且不说中国军队的武器和检验与否，我就问一个问题，中国和别人海战，谁指挥？
俗话说得好，兵熊熊一个，将 ...

PR拿不着了，想转避难？

你还是去领馆门口举旗有点用，在这键盘侠没用.....

troublefree

椎名道哥 发表于 2016-6-30 14:04
【上次美军低估中国军人的战斗意志，在朝鲜丢了5万多条狗命。】

这话是谁说的？你说美军死了五万多，我 ...

咬文嚼字意义不大。 关键是刚打完二战的威武之师，还拿者比人家先进两代的武器装备，又有联合国大家一起出兵。
双方实际死伤人数差别不大， 关键是看谁打赢了。

whjheu

大韦 发表于 2016-6-30 12:25
对比日本自卫队在大地震的表现，vs 我军指战员在汶川，在九江，在各种急难险重的情况下的表现。

我军指战员的表现，永远都是歌颂的对象，树立两个典型还是不难的。野史记载汶川地震的时候温宝宝让军方空投救援军方还消极怠工呢，温宝宝大发雷霆，信不信由你。

自卫队什么表现我不知道，没看过相关新闻，不过日本可是防震救灾表现最好的几个国家之一。

troublefree

应该说， 以共同价值观绑架民意， 上了美国战车的凹凸如今每况愈下。

椎名道哥

大韦 发表于 2016-6-30 12:21
有了印度洋上的据点，然后配合我军的各种黑科技。
真以为达尔文的美军基地能坚如磐石？

呵呵，你忘了新加坡、泰国都是米国紧密盟友，现在越南也在和美国越走越近么？中国海军在斯里兰卡的兵力占海军多大比重，比俄国在海参崴的太平洋舰队强还是弱呢？

xfym

mysimsyd 发表于 2016-6-30 11:55
且不说中国军队的武器和检验与否，我就问一个问题，中国和别人海战，谁指挥？
俗话说得好，兵熊熊一个，将 ...

真以为中华人民共和国成立后没打过海战？西沙海战、赤瓜海战你吃了？西沙海战还是以弱战强，两战全部完胜。赤瓜海战开始那刻，我海军官兵兴奋地高呼：“敌人先开枪了！” ，还犹在耳边。

最后黑一下土共，赤瓜海战的编队指挥官凯旋回国后要写检讨。

椎名道哥

troublefree 发表于 2016-6-30 14:25
咬文嚼字意义不大。 关键是刚打完二战的威武之师，还拿者比人家先进两代的武器装备，又有联合国大家一起 ...

【死伤人数差别不大】？？你说的是中美，还是中朝+美韩英澳土埃塞等十几国加起来？

别忘了，朝鲜战争是在狭窄的半岛地形发生的，美苏两国极力避免直接冲突而产生的规模被严格控制在半岛以内的代理人战争，即便美国亲自下场，苏军空军也精锐尽出，但在陆战方面，和第一次世界大战壕堑战的战术水平没什么区别，美军武器和志愿军的苏式武器之间也并没有代差。

说实话，中国引以为豪的陆军力量，其实根本就没有打过二战水平的机械化战争。 over。

whjheu

大韦 发表于 2016-6-30 12:32
看样子你是历史发明家。那些死掉的军人名字都刻在华盛顿的朝鲜战争碑上，你准备给人家抹掉一万多？

另外 ...

这些名字有很大一部分是来自非战场的死亡，甚至都不是朝鲜战争的死亡都统计在内。

可以看看高晓松的“晓说”对这一段历史的那几集。

独步闲庭

pageup 发表于 2016-6-30 12:51
永志不忘美军的英勇牺牲，炸死了毛崽子。我衷心感谢。想起这事就开心。哈哈。 ...

你的精神状态得改一改了，不能每天这样。毛太祖得欠你家多少钱没还才把你逼成这幅状态，有多大的冤屈也别把自己整的跟祥林嫂似的。

椎名道哥

独步闲庭 发表于 2016-6-30 14:41
你的精神状态得改一改了，不能每天这样。毛太祖得欠你家多少钱没还才把你逼成这幅状态，有多大的冤屈也别 ...

念念不忘“美帝国主义忘我之心不死”的才是祥林嫂吧，不知道美国人是饿死他们家人了还是整死他们国家主席了？

xfym

椎名道哥 发表于 2016-6-30 14:35
【死伤人数差别不大】？？你说的是中美，还是中朝+美韩英澳土埃塞等十几国加起来？

别忘了，朝鲜战争是 ...

根本不需要打一仗才能证明自己，关键词：38军举行随遇破袭演练

这等强军，同等兵力下，当今世界就老美有机会赢，其他全部国家压根不在话下。

椎名道哥

xfym 发表于 2016-6-30 14:46
根本不需要打一仗才能证明自己，关键词：38军举行随遇破袭演练

这等强军，同等兵力下，当今世界就老美有 ...

最好不要有机会去检验。一战开战前德皇还觉得能圣诞节前消灭法国结束战争呢。淞沪会战的时候日本军方还有人觉得三个月能解决事变呢

whjheu

troublefree 发表于 2016-6-30 14:25
咬文嚼字意义不大。 关键是刚打完二战的威武之师，还拿者比人家先进两代的武器装备，又有联合国大家一起 ...

“实际损伤差别不大”，你是倪萍阿姨的传人啊，18万对5万，叫不大啊？

建议你也去看看晓说，寓教于乐。

椎名道哥

LittleBigPlanet 发表于 2016-6-30 11:56
俄罗斯卖给中国先进武器 --> 印尼不仅获得了俄式先进武器，中国还为印尼提供后勤保障 --> 印尼的军力增强 ...

我反正也有点儿掰扯不清原贴的论点论据。俄国对华军售是不假，但也没听说过中国在大洋洲部署常备兵力，在大洋洲海面上美澳新（新加坡和新西兰）盟国的军事存在是绝对的优势啊

另外，印尼……啥时候跟中国变成盟友、要跟澳大利亚过不去了呢

椎名道哥

大韦 发表于 2016-6-30 12:32
看样子你是历史发明家。那些死掉的军人名字都刻在华盛顿的朝鲜战争碑上，你准备给人家抹掉一万多？

另外 ...

As of June 29, 2016)
CASUALTY TYPE        TOTAL        ARMY        AIR FORCE        MARINES        NAVY
Killed in Action        23,613        19,715        209        3,320        369
Died of Wounds        2,460        1,887        14        532        27
Missing in Action - Declared Dead        4,817        3,337        991        386        103
Captured - Declared Dead        2,849        2,792        24        29        4
TOTAL HOSTILE DEATHS        33,739        27,731        1,238        4,267        503
Missing - Presumed Dead        8        4        4        0        0
Other Deaths        2,827        2,121        310        242        154
TOTAL NON-HOSTILE DEATHS        2,835        2,125        314        242        154
TOTAL IN-THEATER DEATHS        36,574        29,856        1,552        4,509        657

https://www.dmdc.osd.mil/dcas/pages/report_korea_sum.xhtml

英文看得懂吧

遥远传说

澳洲的国防就是个笑话

eddie9874

xfym 发表于 2016-6-30 13:30
前面有位高级黑提到过“墨尔本”号航母，我贴一点它的生平：
1956年5月，"墨尔本"号抵达澳大利亚的悉尼港。 ...

Melbourne was the only British Commonwealth naval vessel to sink two friendly warships in peacetime collisions

“墨尔本号是唯一一艘英联邦里沉掉两艘友方战舰的海军军舰。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。”

澳大利亚一共才几艘船就得了这么个头衔，坑队友坑得也太厉害了吧

pageup

独步闲庭 发表于 2016-6-30 14:41
你的精神状态得改一改了，不能每天这样。毛太祖得欠你家多少钱没还才把你逼成这幅状态，有多大的冤屈也别 ...

你们这些下流货也只会意淫。我家深得体制优惠，你做梦也想不到的，再舔也没你份儿的。

嘿嘿。

cjx007

椎名道哥 发表于 2016-6-30 14:35
【死伤人数差别不大】？？你说的是中美，还是中朝+美韩英澳土埃塞等十几国加起来？

别忘了，朝鲜战争是 ...

战术水平是一战？你给说说一战的空地协同？再给讲讲步坦协同？完了一域多层四四制也讲讲？不要说战争参与方了，即便是世界范围内，朝战之时的军事战术水平都和一战不可同日而语。

特别是步坦协同，这玩意就是破战壕的，因为有了坦克，二战都不玩我建战壕你来冲了，玩的某国直接就死了，你居然还说朝战和一战的战术水平一样。。。

装备没有代差，一边是驴马化，一边是摩托化乃至装甲化，一边后勤靠自己背，一边后勤系统完整，朝战中，志愿军方面因为后勤系统导致的死亡甚至比战场上的直接死亡还多。