再见了，美丽的共产主义澳洲。。。补充一下

pangpang

原帖由 coolioo 于 2008-10-15 11:57 发表
一直搞不懂，什么是屁股决定脑袋？？

same question here

villa

所处的位置决定自己的立场和看法

patrickzhu

原帖由 villa 于 2008-10-15 13:16 发表
所处的位置决定自己的立场和看法

呵呵，villa大哥的简练说法。

我来举个我们行业里例子来说明：

我在澳洲的第一份工作是做集装箱的第三方公证，具体来说，就是船公司（或者货运公司）使用了租箱公司的集装箱（Leasing Company才是集装箱真正的OWNER），把东西从中国运到了澳洲，卸货后，这个空箱就还给租箱公司（Owner）。

归还的原则就是“恢复原样”，就是说这个空箱子会送到修理堆场（Repair Depot）检查，由Depot的Inspector来出一份修理报告（Repair Estimate），列出损坏要修理的项目和价格，并且报告每一项的责任归属（responsbility allocation，是owner付钱还是user来付钱）。

所以，作为修理堆场的inspector列出越多项目，堆场可以赚的钱就越多。
user和owner不是傻瓜，他们当然不相信这个repair estimate是完全正确的，因为他们在付钱，所以他们就会请第三方检验机构的inspector来审核这些修理单，我就是这样的inspector，我的公司拿了owner或者user的钱让我去修理堆场重看这些箱子和修理单，我的任务就是尽可能的删掉所有不必要的修理项目，按照国家国际的行业规范来和堆场Argue，所以我每天在和堆场“吵架”。

现在我的身份变了，我跳槽变成了堆场的inspector了，每天在写这些修理单，老板没有别的要求，就是写的项目越多越好。
所以我现在变成了每天在和第三方检验公司的这些过去的老同行们“吵架”了。

规范标准并没有变化，人也没有变化（还是我），变的是我的“屁股”挪了一个地方，我的做法就一百八十度大转弯了。
我好没有“职业道德操守”啊。。。

上面的故事和各位共享。。。

[ 本帖最后由 patrickzhu 于 2008-10-15 17:12 编辑 ]

springoz

朱版的工作真有意思！每天都在ARGUE， 你的口语，书面语一定练得不得了啦

[ 本帖最后由 springoz 于 2008-10-15 15:45 编辑 ]

patrickzhu

原帖由 springoz 于 2008-10-15 15:40 发表
朱版的工作真有意思！每天都在ARGUE， 你的口语，书面语一定练得不得了啦

没有。
还是很糟糕。。。
不过皮厚就行。

patrickzhu

原帖由 7-11 于 2008-10-15 15:43 发表
晕。。原来传说中的那个人就是你。。。
久仰大名

我也晕。。。
我们认识？

springoz

皮厚去说E文吗？每个人不都要这样嘛

偶一直以为货柜属于船公司所有，怎么现在和集装箱公司还是两家吗？
那怎么货柜上全印的各家船公司的名字涅:o

springoz

原帖由 7-11 于 2008-10-15 15:43 发表



晕。。原来传说中的那个人就是你。。。

久仰大名

原来连ARGUE都可以名声在外？:o

风中旗

哪舒服就在哪呆着。

patrickzhu

原帖由 springoz 于 2008-10-15 15:46 发表
皮厚去说E文吗？每个人不都要这样嘛

偶一直以为货柜属于船公司所有，怎么现在和集装箱公司还是两家吗？
那怎么货柜上全印的各家船公司的名字涅:o

实力雄厚的船公司也会自己买箱，自己就是owner。
但是大部分的集装箱都是归Leasing Company所有（大概占了80%以上）。
很多情况下，Leasing Company在中国下单购买新箱的时候，就已经和船公司签了长租协议（Long-term Lease),所以这些箱子就直接印上了船公司的logo了。

patrickzhu

向楼主抱歉，楼歪了。

springoz

原来如此！长见识啦！

snowcat

原帖由 cctv 于 2008-10-15 09:03 发表




酸呐～～

为了不能藏着钱而领pension酸吗？

CMAO

理解，祝顺利。

bc

原帖由 snowcat 于 2008-10-14 16:11 发表
可不是一般多的华人藏着一大笔钱偷偷花然后还要去领pension的，...

说“华人”有点偏见吧，我看到Todaytonight好多次报骗福利的，那可都是白人喔。

loushenghong

如果是屁股决定脑子的话，那么还让律师这种职业上哪里混啊？

他们不是经典名言说道：where do I stand for?

patrickzhu

原帖由 loushenghong 于 2008-10-15 19:36 发表
如果是屁股决定脑子的话，那么还让律师这种职业上哪里混啊？
他们不是经典名言说道：where do I stand for?

不懂。。。
律师难道不是屁股决定脑子的吗？

loushenghong

原帖由 patrickzhu 于 2008-10-15 19:38 发表

不懂。。。
律师难道不是屁股决定脑子的吗？

我的中文太差。我是意思是表示：律师这个职业就是典型的“屁股决定脑子的”。所以没有必要为LZ怎么决定而究本溯源（这个词我竟然还记得 ）

另外确实周围的环境一切一切都是在不断改变的。连美国大老板都资不抵债了，发生在我身边的裁员跟走马灯一样，公司一边在招人，一边在裁人。我们的决策只能基于相对合理，相对真理的角度，而不可能是绝对合理和绝对真理。国内说的与时俱进就是这个道理。反正在哪里不能死脑筋啊。

LZ这样来了，走了，都体现了相对合理的决策，至少在当时看来。

patrickzhu

谢谢解释

冯三儿

如果你希望你的生活中有些变化，就去试着站在对方的角度改变那些你自己的可能改变的东西。

往事随风

最近也心活了, 只是因为从来没有发自内心地喜欢澳洲这地方. 不过跟LZ不一样, 俺的目的地是Hong Kong.

祝福LZ.

fantergaruo

待在最能发挥自己能力的地方，通常于己于社会都是有好处的！恭送楼主回国发光发热。

人有本我，外我。强势的不一定对，但是人就是可以这么决定；同时，不对的在长远一定会被改造，现实的妥协和思维惯性会延迟这个改造的过程。屁股或许影响你的立场和外我，脑袋要真不想糊弄下去了，屁股还是要跟着跑的。

探索者

原帖由 patrickzhu 于 2008-10-15 15:32 发表

呵呵，villa大哥的简练说法。

我来举个我们行业里例子来说明：

我在澳洲的第一份工作是做集装箱的第三方公证，具体来说，就是船公司（或者货运公司）使用了租箱公司的集装箱（Leasing Company才是集装箱真正 ...

支持楼上。以版主为例,跳槽本色还是“脑袋”作的决定吧。所以从更高层面讲，屁股还是跟着脑袋走。

[ 本帖最后由 探索者 于 2008-10-17 10:11 编辑 ]

frankielynna

问一下现在国内做销售的，月薪/年薪多少才能算高薪？

thomass620

为何,回国的人临走,都要说澳洲赚不到钱,而中国去澳洲的人,又多说中国是地狱...

lovemiracle

10万澳币的年薪在中国应该也绝不轻松，即便是外企，市场总监，只要在中国做市场，无论外企国企，都少不了关系，应酬一套套的中国特色，还有加班，加班，加不完的班，
同样，在澳洲很多人，足迹上的tx，拿10万年薪又工作轻松的，从不加班的，也一抓一大把

每个人根据自己的情况有舍有得做出的决定，都是个人的决定，不管别人的事情，

不过因为楼主是做市场的，在澳洲没有合适的工作机会发展，就否定澳洲的打工一定比不上国内的打工前景好  还是要具体分析的，这个就有点屁股决定脑袋，不够客观了

祝福楼主回国顺利

lovemiracle

澳洲职场没有那么差，国内职场更没有那么好，坛子里国内大城市外企几百强来的人太多了，大家都很清楚国内工作的环境是怎么样，希望楼主在国内，能够客观看待事情，不要让国内的人以为在澳洲的技术移民，小生意者都过的很凄惨似的

很反感很多人当初挤破头不惜放下一切来澳洲，发展的不理想，回去又说澳洲怎末怎末不好，忘记自己也是有澳洲身份的人，希望楼主不会是这样的人

athleticfrog

国内加班多点，累点，可偶尔还会有些成就感出来，而且不爽了踢开老板换一家接着来要比这边容易得多。

这边轻松拿10万，经济不好的时候第一波被裁的就是这累，安全感不够，成就感也找不到。

希曼

以下文字是补充文字：
本帖不是讨论贴，只是回国之前向足迹上的一些见过面，未曾谋面，有过往来，等等筒子的告别贴。所列情况及比较也仅限于本人的情况，不具有普遍性和代表性。

足迹上不少网友发挥了一贯的理智和客观的表现。无法一一回复，在此向大家表示感谢和祝福。

还有不少筒子，恐怕看不明白本帖只是告别帖，a little bit over judgemental. 希望借机讨论一些话题，发表一些意见，个人感觉在信息不完整，相互了解十分有限的情况下，未免有些唐突和自我发挥。

个别筒子，来到澳洲，从言语和口气上让本人觉得，他们恰恰还没理解与领悟澳洲价值的真谛，那就是在法律允许的情况下，尊重个人的自由与选择。

所以，欢迎大家说再见，互相道别，喜欢“帮助”和“讨论”的筒子，心意领了，但是还是免了吧。喜欢评论的人，发表个人独特见地的人，好像有些贻笑大方了。

再次谢谢大家。

coffeecorner

不好意思，我也跟着说了不少。楼主不要在意大家说什么，该干什么干什么。整天猫在这里灌水看热闹的，大多也是闲得慌，我也是一个。 忙起来的时候，喝水的功夫都没有，更不要说来这里灌水了。

还有一点，上论坛的人，最好不要太认真，全当是娱乐罢了，太顶真了，影响心情。

祝楼主在国内的生活愉快。