政府说，如果工党继续阻扰，澳中自由贸易协议很可能会夭折

yourock

kawara 发表于 2015-9-30 11:24
他啥老板，福利粉。强烈反对看病收七块钱

2代吧。开宝马的看GP很正常。

RX-78

goodhope.au 发表于 2015-9-30 10:37
先不说这个协议里面具体的利弊方面。如果一个国家和另一个国家签署了一个协议，而这已经签署了的协议却可以 ...

政府签了, 但是真正生效还要国会审议通过.

中国也一样, 很多条约是政府在谈, 然后也需要全国人大审议通过才能实施的. 法律上讲, 人大也是可以废除政府签字的条约的. 毕竟法理上, 全国人大是最高权力机构.

石堡

自贸是必签的。
问题是这个协议签得对澳洲不利，现在进退两难。
新西兰的自贸协议一年只向中国提供1000个工作签证，而澳洲开了张空白支票。
多数澳洲华人不会直接受冲击，得利的反而会不少。
但是如果澳洲社会出现由此引发不安定，对华人社会不是好事。

penny

平衡

sushier

石堡 发表于 2015-9-30 09:39
自贸是必签的。
问题是这个协议签得对澳洲不利，现在进退两难。
新西兰的自贸协议一年只向中国提供1000个工 ...

"多数澳洲华人不会直接受冲击，得利的反而会不少。"
难道澳洲华人都是搞代购的？

kawara

sushier 发表于 2015-9-30 11:44
"多数澳洲华人不会直接受冲击，得利的反而会不少。"
难道澳洲华人都是搞代购的？
...

搞代购的基本都是华人

sushier

kawara 发表于 2015-9-30 09:47
搞代购的基本都是华人

搞代购的基本都是华人
不等于华人都是搞代购的

石堡

sushier 发表于 2015-9-30 11:44
"多数澳洲华人不会直接受冲击，得利的反而会不少。"
难道澳洲华人都是搞代购的？
...

忘了代购的，自贸协议对代购应该是有冲击的，有了大路，小路就不太需要了。

老衲

simonwang 发表于 2015-9-30 10:43
接下来这句话可能听上去有点冒犯，不要介意啊：你看过自贸协议了吗，还是看了工党工会的广告而受误导？自 ...

3. In respect of the specific commitments on temporary entry in this Chapter,
unless otherwise specified in Annex 10-A, neither Party shall:
(a) impose or maintain any limitations on the total number of visas to be
granted to natural persons of the other Party; or
(b) require labour market testing, economic needs testing or other procedures
of similar effect as a condition for temporary entry.


http://dfat.gov.au/trade/agreeme ... natural-persons.pdf

wangxd0528

石堡 发表于 2015-9-30 11:39
自贸是必签的。
问题是这个协议签得对澳洲不利，现在进退两难。
新西兰的自贸协议一年只向中国提供1000个工 ...

这个在理 协议中没有限制人数

ds1024

老衲 发表于 2015-9-30 11:49
3. In respect of the specific commitments on temporary entry in this Chapter,
unless otherwise spe ...

10-A也是个限制阿

Rolyat

这个是大潮流，顺天者生，逆天者亡

陈叁

goodhope.au 发表于 2015-9-30 10:37
先不说这个协议里面具体的利弊方面。如果一个国家和另一个国家签署了一个协议，而这已经签署了的协议却可以 ...

协议是政府签的，还没经过议会批准呢。

simonwang

老衲 发表于 2015-9-30 11:49
3. In respect of the specific commitments on temporary entry in this Chapter,
unless otherwise spe ...

你既然列了Article 10.4, "unless otherwise specified in Annex 10-A"怎么不highlighted?

Which entries are listed under Annex 10-A:
BUSINESS VISITORS OF CHINA
INTRA-CORPORATE TRANSFEREES OF CHINA
INDEPENDENT EXECUTIVES OF CHINA
CONTRACTUAL SERVICE SUPPLIERS OF CHINA
INSTALLERS AND SERVICERS OF CHINA
ACCOMPANYING SPOUSES AND DEPENDANTS

所谓无人数限制的行业还有哪些？

在Annex 10-A里也有很重要的内容：Grant of temporary entry in accordance with this Annex is contingent on meeting eligibility requirements contained within Australia’s migration law and regulations

同样的章节里还有更重要的信息你没有摘录：

Article 10.1 Scope:
2. This Chapter shall not apply to measures affecting natural persons of a Party seeking access to the employment market of the other Party, nor shall it apply to measures regarding citizenship, nationality, or residence or employment on a permanent basis.

3. Nothing contained in this Agreement shall prevent a Party from applying measures to regulate the entry or temporary stay of natural persons of the other Party in its territory, including measures necessary to protect the integrity of its territory and to ensure the orderly movement of natural persons across its borders, provided such measures are not applied in such a manner as to nullify or impair the benefits accruing to the other Party under this Chapter.

所以澳洲政府457签证的种种限制还是适用于所有来澳洲工作的人的。

aaron2050

全球化，自由竞争是趋势，不努力完善自己，整天就想着怎么把比自己强的人踢走。这样的国家有什么前途

sushier

aaron2050 发表于 2015-9-30 12:28
全球化，自由竞争是趋势，不努力完善自己，整天就想着怎么把比自己强的人踢走。这样的国家有什么前途 ...

印度来一亿英语流利，体力智力不比土澳差的劳动力，冲击澳洲，你感想如何？

simonwang

那么多抨击自贸协议的，有哪位事先看过一遍协议内容的吗？不包括断章取义和先抛出论点再去找证据的。

丛林导师

simonwang 发表于 2015-9-30 14:37
那么多抨击自贸协议的，有哪位事先看过一遍协议内容的吗？不包括断章取义和先抛出论点再去找证据的。 ...

你这么说，意思是支持自贸协议的都看过一遍了？

aaron2050

sushier 发表于 2015-9-30 14:32
印度来一亿英语流利，体力智力不比土澳差的劳动力，冲击澳洲，你感想如何？

...

你从一个极端走向了另一个极端。毫无限制的自由竞争也是不现实的，fair不等于justice。就如同不思上进只会排除异己没前途是一个道理。

simonwang

丛林导师 发表于 2015-9-30 14:41
你这么说，意思是支持自贸协议的都看过一遍了？

如果别人告你杀人放火的话，难道你还要证明你没干吗，还是应该起诉方拿出证据？现在是工党工会工粉在大肆造谣啊，至少拿出些像样的证据吧。

BTW, 我是看了、学习、研究过CHAFTA的。

经济解释

按上次的报道

引入中国工人特指对于新投资的大项目。

一个大型项目，就算引入10000员工，只要是项目发工资，对澳洲也是win,这一万人总归要吃东西吧，拉动消费。

如果中国不来投资，就业数就会增加？

中国来投资，就业数量减少了？怎么减少的？是不是中国工人会跑出工地去做牙医？

simonwang

sushier 发表于 2015-9-30 14:32
印度来一亿英语流利，体力智力不比土澳差的劳动力，冲击澳洲，你感想如何？

...

等印度有了和澳洲的自贸协议，看完内容，你再提这个问题吧。

luftcao

现实就是：中国并不很需要这份CHAFTA，而它对澳洲的经济至关重要。所以想拿着CHAFTA和中国政府再谈判，北京根本不会鸟你。
谈了十年的协议，都白纸黑字了，一群政客又出来搅局。这个根本不是为民着想，而是玩弄权术。该讨论的时候不讨论，现在双方点头同意了，却吵吵嚷嚷要重新谈。

callcall1

sushier 发表于 2015-9-30 14:32
印度来一亿英语流利，体力智力不比土澳差的劳动力，冲击澳洲，你感想如何？

...

印度有一亿英语流利，体力智力不比土澳差的劳动力吗？

老衲

simonwang 发表于 2015-9-30 13:54
你既然列了Article 10.4, "unless otherwise specified in Annex 10-A"怎么不highlighted?

Which entrie ...

As item 1 of Annex 10, this is apparently not a 457 visa but a new temporary visa. The item 6 of Annex A has one interesting phrase - "(b)alternative credentials accepted as meeting Australia’s standards' and it will open a backdoor.


1. Australia requires a natural person of China seeking temporary entry to its
territory under the provisions of Chapter 10 (Movement of Natural Persons) and this
Annex to obtain appropriate immigration formalities prior to entry. Grant of temporary
entry in accordance with this Annex is contingent on meeting eligibility requirements
contained within Australia’s migration law and regulations, as applicable at the time of
an application for grant of temporary entry. Eligibility requirements for grant of
temporary entry in accordance with paragraphs 5 through 11 of this Annex include, but
are not limited to, employer nomination and occupation requirements.

6. An intra-corporate transferee of China means an employee of an enterprise of
China established in Australia through a branch, subsidiary or affiliate which is lawfully
and actively operating in Australia, who is transferred to fill a position in the branch,
subsidiary or affiliate of the enterprise in Australia, and who is:

(b) a specialist, who is a natural person with advanced trade, technical or
professional skills and experience who must be assessed as having the
necessary qualifications, or alternative credentials accepted as meeting
Australia’s standards, for that occupation, and who must have been
employed by the employer for not less than two years immediately
preceding the date of the application for temporary entry.

肥羊

工党脑子进水

sushier

大家看一下自贸全文吧，中英文全有！
尤其是这个自然人移动的
http://fta.mofcom.gov.cn/Australia/annex/xdwb_10_cn.pdf

自然人入境非常容易了，可待4年，什么服务提供者，家属，都有入境工作的权利
到时候中国公司完全可以利用这一条，大肆从中国引进雇员
中国公司进入澳洲后， 根本不需要什么澳洲本地的雇员

sushier

- 1 -
第十章 自然人移动
第一条 范围
一、本章适用于影响一方的自然人在本章附件一的任何类别
下进入另一方领土的措施。
二、本章不适用于影响自然人寻求进入另一方就业市场的措
施，也不适用于与公民身份、国籍、永久居留或者永久雇佣有关
的措施。
三、本协定的任何规定不得阻碍一方对另一方的自然人进入
或在其领土内临时居留采取管理措施，包括为保护其领土完整及
为确保自然人有序跨境移动而采取的必要措施，只要此类措施的
实施并未致使另一方在本章项下获得的利益丧失或减损。
1
第二条 定义
就本章而言：
（一）移民措施是指一方影响外国公民入境和居留的任何措
施
2
；
（二）移民手续是指授予一方的自然人临时进入另一方领土
内的签证、许可、通行证、其他文件或者电子授权；
（三）一方的自然人是指根据该方法律确定的以下自然人：

1 如一方要求另一方的自然人获得移民手续，该事实本身不应被视为使本章项下
另一方应获利益丧失或减损。
2 “措施”是指任何措施，无论是以法律、法规、规则、程序、决定、行政行为
的形式还是以任何其他形式。- 2 -
1．对澳大利亚而言，是指澳大利亚公民或澳大利亚永久
居民；以及
2．对中国而言，是指根据中国法律属于中国公民的自然
人；
（四）临时雇佣入境是指包括技术工人在内的一方的自然人
进入另一方领土内，以期按照在接收方法律下订立的雇佣合同从
事临时性工作，相关人员无意永久居留；
（五）临时入境是指本章所涵盖的自然人的入境，包括临时
雇佣入境，相关人员无意永久居留。
第三条 快速申请程序
一、对于本章所涵盖的另一方的自然人完备移民手续申请，
包括办理进一步移民手续的请求或相关的延期，一方应在收到后
快速处理。
二、本章所涵盖的另一方的自然人在提交要求临时入境的完
备申请后，一方应申请人要求，应在合理时间内直接或通过申请
人的授权代表通知申请人：
（一）申请的收悉；
（二）申请的状态；以及
（三）如已就申请作出决定，有关该申请的决定，包括：
1．如批准，居留的期限和其他条件；或者
2．如拒绝，拒绝的原因。- 3 -
三、双方重申其在《亚太经合组织商务旅行卡实施框架》项
下的自愿承诺。
四、各方应确保主管部门办理移民手续收取合理的费用，且
费用本身不得对本章项下另一方的自然人的移动构成不合理的障
碍。
五、在可能情况下，各方应努力为网上提交和办理移民手续
提供便利。
第四条 临时入境的准予
一、各方应在本章附件一中列出其对自然人各类别所做的具
体承诺。双方可对自然人临时雇佣入境作出承诺。
二、如一方在本条第一款项下作出承诺，该方应在承诺范围
内准予另一方自然人临时入境或临时入境延期，只要这些自然
人：
（一）遵循相关移民手续规定的申请程序；并且
（二）符合此类临时入境所需的所有条件要求。
三、关于本章项下临时入境承诺，除非在本章附件一中另有
列明，否则任何一方不得：
（一）对另一方自然人设置或维持签证总数限制；或者
（二）将劳动力市场测试、经济需求测试或其他有类似作用
的程序作为临时入境的条件要求。
四、各方应按照与本章第三条一致的方式，限制与办理自然
人临时入境申请相关的任何费用。- 4 -
五、根据本章准予的临时入境，不能取代准予临时入境一方
领土内特定法律法规对从事某项专业或活动的规定。

第五条 透明度
在第十三章（透明度）承诺基础上，各方应：
（一）向对方提供材料，使其了解己方与本章相关的措施；
（二）在本协定生效之日起 6 个月内，就本章的临时入境要
求准备和发布汇总性的信息，包括解释性材料、相关表格和文件
以及平均办理时间，如有可能，通过互联网进行发布，否则应予
以公开，从而确保另一方的自然人知晓这些要求；
（三）建立或维持适当的机制，回答利益相关方对本章所涵
盖的临时入境措施的咨询；并且
（四）在调整或修改影响自然人临时入境的移民措施时，确
保该调整或修改及时公布，或依据本条第（二）项予以公布。
第六条 自然人移动委员会
一、双方特此设立自然人移动委员会。委员会应在本协定生
效后 2 年内，或按双方商定，或应自贸协定联合委员会要求举行
会议，考虑本章项下出现的任何问题。
二、委员会职能应包括：
（一）审议本章的执行和实施情况；以及
（二）确定并推荐促进双方自然人移动的措施；以及在互利
基础上，改进双方在本章项下的承诺。- 5 -
第七条 争端解决
一、对可能影响本章实施的任何问题，双方应尽一切可能通
过合作和磋商，达成双方均满意的解决方案。
二、第十五章（争端解决）下的争端解决程序不适用于本
章，除非：
（一）该问题涉及一种惯常模式；并且
（二）对于该特定问题，一方的相关自然人已穷尽所有可用
的行政救济措施。
三、如果自启动相关救济程序之日起 1 年内（不包括任何复
议或上诉）未能就该问题作出最终决定，且无法作出决定的原因
不能归咎于相关自然人的延误，则本条第二款（二）项所述的救
济措施应视为已穷尽。
第八条 与其他章节的关系
一、除本章、第一章（初始条款与定义）、第十三章（透明
度）、第十四章（机制条款）、第十五章（争端解决）、第十六
章（一般条款与例外）和第十七章（最终条款）外，本协定的任
何条款不应就本章范围内的移民措施对一方施加任何义务。
二、本章不应被解释为对本协定其他章节施加义务或作出承
诺。- 6 -
第十章 附件一
自然人移动具体承诺
第一节 澳大利亚具体承诺
一、对于根据第十章（自然人移动）规定和本附件寻求临时
入境澳大利亚的中国自然人，澳大利亚要求其在入境前获得合适
的移民手续。根据本附件准予的临时入境应符合澳大利亚移民法
律法规的相关要求，此类要求应在申请准予临时入境时适用。根
据本附件第五至第十一款准予临时入境的相关要求包括，但不限
于，雇主提名和职业要求。
中国商务访问者
二、应允许本附件第四款（一）项所指的中国商务访问者入
境和临时居留最长 90 日。
三、应允许本附件第四款（二）项所指的中国商务访问者入
境和临时居留最长 6 个月，并有延期至 1 年的可能。
四、中国商务访问者是指以下的中国自然人，其：
（一）为商业目的寻求旅行至澳大利亚，包括以投资为目
的，其在澳访问期间的薪酬和财政支持均来自于澳大利亚境外，
其本人不得从事对公众直接销售或提供货物或服务；或者
（二）服务销售者，其不是常驻澳大利亚的自然人，在澳访
问期间的薪酬和财政支持均来自于澳大利亚境外，同时是一家服- 7 -
务提供企业的销售代表，临时入境目的是开展服务销售谈判或为
该服务提供企业商签服务销售协议。
中国公司内部调动人员
五、应允许本附件第六款（一）、（二）和（三）项所指的
中国公司内部调动人员入境和临时居留最长 4 年，并有延期居留
的可能。
六、中国公司内部调动人员是指已在澳大利亚建立合法、有
效运营的分公司、子公司或关联公司的中国企业的雇员，被调动
至该澳大利亚分公司、子公司或关联公司，以填充相关职位，并
且该雇员是：
（一）高管或高级经理，该自然人主要接受企业更高级别高
管、董事会或股东的总体监督或指导，负责企业在澳全部或实质
部分的运营，包括指导企业或企业的部门或分部门；督导和管控
其他监督、专业或管理类雇员的工作；以及有权为企业的部门或
分部门设定目标和政策；或者
（二）专家，该自然人拥有高级手艺、技术或专业技能和经
验，对其所从事的职业，须经评估具备必要的资质或符合澳大利
亚标准的其他证书，在申请临时入境之日时，其受聘于该雇主时
间不少于 2 年；
（三）经理，该自然人在企业中主要负责指导企业或企业的
部门或分部门，督导和管控其他监督、专业或管理类雇员的工- 8 -
作，有权雇佣和解雇或采取其他人事行为（如晋升或批准休
假），并对日常运营行使自由裁量权。这并不包括一线监督人
员，除非受监督的雇员为专业人员。
中国独立高管
七、应允许中国独立高管入境和临时居留最长 4 年。
八、中国独立高管是指企业总部在中国的高管，该自然人正
在澳大利亚筹建分公司或子公司，将负责企业在澳大利亚全部或
实质部分运营，主要接受企业更高级别高管、董事会或股东的总
体监督或指导，包括指导企业或企业的部门或分部门；督导和管
控其他监督、专业或管理类雇员的工作，以及有权为企业的部门
或分部门设定目标和政策。
中国合同服务提供者
九、应允许中国合同服务提供者入境和临时居留最长 4 年，
并有获得延期的可能。
十、中国合同服务提供者是指拥有手艺、技术或专业技能和
经验的中国自然人，对其被提名的职业，经评估具备必要的资
质，以及符合澳大利亚标准的技能和工作经验，并且是：
（一）已签署在澳大利亚提供服务合同的中国企业的雇员，
该企业未在澳大利亚设立商业存在；或者- 9 -
（二）受雇于在澳大利亚合法、有效运营的企业，依据合同
拟在澳大利亚提供服务。
十一、对于中国厨师、武术教练、中文教师和中医师，应允
许其作为中国合同服务提供者入境和临时居留最长 4 年，并有获
得延期的可能，每年总人数最多 1800 人。
中国安装和服务人员
十二、应允许中国安装和服务人员入境和临时居留最长 3 个
月。
十三、该类中国自然人是机械和（或）设备安装或服务人
员，购买上述机械或设备的条件之一是由此类供应公司提供安装
和（或）服务。安装或服务人员必须遵守澳大利亚工作场所的标
准和条件，应按合同标的从事安装或服务活动，不得从事与此无
关的服务。
随行配偶和家属
十四、对于根据本章已获得长于 12 个月入境和临时居留权
利、并有配偶或家属的中国自然人，澳大利亚应依据申请给予其
随行配偶或家属入境和临时居留、移动及工作的权利，有关时间
期限均与该自然人相同。
- 10 -
第二节 中国具体承诺
（详见本协定附件三中国具体承诺减让表）

sushier

除了中国厨师、武术教练、中文教师和中医师规定每年不超过1800人，其他都没有规定人数
实在可怕吧，你焉知不会大量出现挂羊头卖狗肉的中国假公司，专门担保人来澳洲打工，据以往经验，非常可能，这些无底线的中介和假雇主，什么都干得出来！

而且也没规定如何保障澳洲工人的利益，比如只有紧缺职业才能引进，优先雇佣澳洲工人，什么都没说，工会当然担忧的有道理！

对这样一个无人数限制，无本地保护限制，无专业限制的人员流动约定，简直就是把澳洲labour放在风口浪尖上冲了

yourock

经济解释 发表于 2015-9-30 14:48
按上次的报道

引入中国工人特指对于新投资的大项目。

中国来澳洲做项目，是来赚钱的，还是来国际援助的？