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楼主:daniello

小孩学中文之我见 [复制链接]

发表于 2015-2-4 16:02 |显示全部楼层
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chatchat 发表于 2015-2-4 15:53
双母语孩子妈路过。
学术界的定义有争议但是基本上认为13岁或更早以前习得的,能用于思考,并且熟练运用的 ...

机会一瞬即逝,那我就抓住路过妈妈,请教一下吧!

我的孩子现在在读古文经书,我自己的实践发现这个方法认字极快,所以准备坚持下去。

但是下一步就是让孩子能够阅读。现在的状况是拿来一本书,里面的字基本认识,但是不知道意思。比如黑个隆冬,冒失鬼,滔滔不绝等等。请问这个从字过渡到阅读的过程,父母应该怎样做来帮助孩子更快的自主阅读呢?
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发表于 2015-2-4 16:06 |显示全部楼层
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chatchat 发表于 2015-2-4 14:23
双母语孩子妈路过。
学术界的定义有争议但是基本上认为13岁或更早以前习得的,能用于思考,并且熟练运用的 ...

观点与我一致的,只是听起来怎么觉得像软文嗫?
世间生死劫未尽,天下苦乐事不停。(Copy right reserved.)

发表于 2015-2-4 16:10 |显示全部楼层
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chatchat 发表于 2015-2-4 15:53
双母语孩子妈路过。
学术界的定义有争议但是基本上认为13岁或更早以前习得的,能用于思考,并且熟练运用的 ...

顶双母语孩子妈。
儿子已经13岁,已错过拥有双母语的机会
对于他,可能中文就等同于其它几门在学校学的外语。(小学在学校学了几年法语,中学转为学日语和德语)

发表于 2015-2-4 16:18 |显示全部楼层
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jhjhjhjhjh 发表于 2015-2-4 16:02
机会一瞬即逝,那我就抓住路过妈妈,请教一下吧!

我的孩子现在在读古文经书,我自己的实践发现这个方法 ...

每个孩子发展不同,妈妈是最了解孩子的,当孩子遇到问题,妈妈要学习解决问题而不是一味着急push孩子。
你的片言只语,我能说还是原则性的话,要遵循听说读写的顺序。我女儿双语养育到4岁上国内幼儿园,英文转被动(passive),中文突飞猛进,在家坚持双语亲子阅读,但幼儿园教认字家长坚决不配合,到7岁上小学,10月份测中文常用字只认识100个,远远落后一般孩子,但一年级末就能独立中文阅读,并且对中文的兴趣一直保持;8岁半到澳洲,第二天就被同学接受为转学来的说英文的同学,二月后演讲比赛得第一,但home reader 一直级别很低,4年级才通过看harry potter 入了英文阅读的门,现在英文水平很好。我们遵循了语言习得的规律,在她认字会读书以前,有丰富的书面和口头语言的积累,所以,没有也不可能出现你说的情况,具体的说,6岁我给她读一本纳尼亚,那时候她不认英文字的,但理解完全没有问题,虽然她不认为turkish delight是好吃的东西。

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奇思同学签了工作,近年不会回悉尼。考虑处理以下物品:kawaii 三角钢琴,珠江专业架子鼓,及各种学习用品,衣物。有兴趣短我。

发表于 2015-2-4 16:19 |显示全部楼层
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rockbox 发表于 2015-2-4 16:06
观点与我一致的,只是听起来怎么觉得像软文嗫?

什么东西的软文呢?我很好奇
奇思同学签了工作,近年不会回悉尼。考虑处理以下物品:kawaii 三角钢琴,珠江专业架子鼓,及各种学习用品,衣物。有兴趣短我。

发表于 2015-2-4 16:20 |显示全部楼层
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chatchat 发表于 2015-2-4 14:49
什么东西的软文呢?我很好奇

没事,只是一种感觉而已......
世间生死劫未尽,天下苦乐事不停。(Copy right reserved.)
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发表于 2015-2-4 16:23 |显示全部楼层
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rockbox 发表于 2015-2-4 16:20
没事,只是一种感觉而已......

也许真有一点,王婆卖瓜,夸女儿的同时夸下自己!情商低的表现。
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发表于 2015-2-4 16:24 |显示全部楼层
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rockbox 发表于 2015-2-4 14:24
既是儿童读物,就必须要有童趣,适龄儿童看了能够理解、爱不释手。作为语言教学,首要的是文学性,说教就 ...

儿童小时候记忆最好,《三字经》琅琅上口 容易记住 记住后再理解其中的意思 就知道这个世界的大概结构

你说的儿童读物都是属于讲故事,故事后面理应当有要传达的一个道理,不然读了有啥用?为了读书而读书是非常没有意义的事

既然要孩子懂道理,那么先需要让孩子知道世界的大概构成,然后才能看对什么有兴趣加以开发。
上善若水。水善利万物而不争,处众人之所恶,故几于道。居善地,心善渊,与善仁,言善信,正善治,事善能,动善时。

退役斑竹 2012年度奖章获得者 2009年度奖章获得者

发表于 2015-2-4 16:26 |显示全部楼层
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chatchat 发表于 2015-2-4 16:18
每个孩子发展不同,妈妈是最了解孩子的,当孩子遇到问题,妈妈要学习解决问题而不是一味着急push孩子。
...

就是因为这种学霸的存在,我们这些第二梯队都不敢选CHINESE HERITAGE了

不过,归根结底,就是我们父母太懒太笨,没有积极地正确地引导孩子

发表于 2015-2-4 16:26 |显示全部楼层
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本帖最后由 rockbox 于 2015-2-4 15:00 编辑
天行健 发表于 2015-2-4 14:54
儿童小时候记忆最好,《三字经》琅琅上口 容易记住 记住后再理解其中的意思 就知道这个世界的大概结构

...


读书的最高境界恰恰是读闲书,通过读书本身得到快乐便是有用了,干嘛非得有啥道理?教条主义!

记住不等于就理解其中的意思。而且所谓琅琅上口也是不会在不理解的基础下存在的,只是家长的一厢情愿而已。孩子有的只不过是机械的记忆。
世间生死劫未尽,天下苦乐事不停。(Copy right reserved.)

发表于 2015-2-4 16:35 |显示全部楼层
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D妈妈 发表于 2015-2-4 16:26
就是因为这种学霸的存在,我们这些第二梯队都不敢选CHINESE HERITAGE了

不过,归根结底,就是我们 ...

别担心,我们很大的可能也没得选,因为不肯牺牲学别的东西的机会,很可能要放弃考中文的。
奇思同学签了工作,近年不会回悉尼。考虑处理以下物品:kawaii 三角钢琴,珠江专业架子鼓,及各种学习用品,衣物。有兴趣短我。
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发表于 2015-2-4 16:36 |显示全部楼层
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"6岁我给她读一本纳尼亚"

你这个教法,一般人很难复制啊?!纳尼亚我自己都读不下来......

发表于 2015-2-4 16:45 |显示全部楼层
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rockbox 发表于 2015-2-4 16:36
"6岁我给她读一本纳尼亚"

你这个教法,一般人很难复制啊?!纳尼亚我自己都读不下来...... ...

那你读你喜欢读,能读下去的啊,你是爸爸吗?爸爸给男孩子读兵器,汽车杂志也可以的啊。
奇思同学签了工作,近年不会回悉尼。考虑处理以下物品:kawaii 三角钢琴,珠江专业架子鼓,及各种学习用品,衣物。有兴趣短我。

发表于 2015-2-4 16:45 |显示全部楼层
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rockbox 发表于 2015-2-4 15:26
读书的最高境界恰恰是读闲书,通过读书本身得到快乐便是有用了,干嘛非得有啥道理?教条主义!

记住不等 ...

小孩子还不懂事理的时候 就应该输入正确的世界观 以免长大后成为祸害 就这么简单
上善若水。水善利万物而不争,处众人之所恶,故几于道。居善地,心善渊,与善仁,言善信,正善治,事善能,动善时。

发表于 2015-2-4 16:47 |显示全部楼层
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天行健 发表于 2015-2-4 15:15
小孩子还不懂事理的时候 就应该输入正确的世界观 以免长大后成为祸害 就这么简单 ...

世界观是靠父母言传身教,学语言是另外一回事儿。
世间生死劫未尽,天下苦乐事不停。(Copy right reserved.)

发表于 2015-2-4 16:56 |显示全部楼层
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三字經和唐詩宋詞都有網友提到了。為什麼沒有人提千字文呢?
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发表于 2015-2-4 16:59 |显示全部楼层
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mj3g3g 发表于 2015-2-4 09:50
老乡!我们日常语是白话,可是中文是普通话,在教小朋友时我们得花更多时间和精力。现在小朋友连声调有时 ...

母語是粵語,學普通話是有一點弱勢。但是主要是發音方面,尤其是聲母。至於音調,應該比較容易掌握。粵語聲調比普通話多。

发表于 2015-2-4 17:34 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 jhjhjhjhjh 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 jhjhjhjhjh 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
chatchat 发表于 2015-2-4 16:18
每个孩子发展不同,妈妈是最了解孩子的,当孩子遇到问题,妈妈要学习解决问题而不是一味着急push孩子。
...

你描述的情景很像我的侄女,她今年才六岁,不太认字,但是谈吐已经像初中的孩子。我和她永远聊不完。

我觉得你说的很有道理。我的孩子听说太少,词汇量不够大,中文的语感还没有形成。这方面加强后,如果字也认识,自主阅读就能水到渠成了。

2021年度勋章获得者 2019年度勋章 2020年度勋章

发表于 2015-2-4 22:00 |显示全部楼层
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感谢分享。

发表于 2015-2-4 22:25 |显示全部楼层
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天行健 发表于 2015-2-4 15:24
儿童小时候记忆最好,《三字经》琅琅上口 容易记住 记住后再理解其中的意思 就知道这个世界的大概结构

...

不仅三字经可以启蒙,还有很多史书都可以做启蒙用,那可都是故事啊。西方现在传进来的绘本跟中国古代用历史讲故事的书比起来,我觉得弱爆了。

最近第一次鼓起勇气翻开史记,我惊呆了,这不就是历史故事书吗。那么浅显易懂,那么婉婉道来,哪有传说中的那么晦涩难懂。抱着史记给孩子讲历史故事,我觉得原汁原味,是白话文没有的味道。
小画室

发表于 2015-2-5 09:37 |显示全部楼层
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fhjp01 发表于 2015-2-4 14:54
个人觉得最近论坛上有一种思路认为回归经典是个比较好的一种学习中文的方法。但是本人有点疑惑,这种方法在 ...


我个人认为,恰恰在海外,这种回归经典的方法才更有土壤,更容易执行——因为完全没有国内体制内教育系统的干涉和压力,以及小孩升学应试的框框。在国内你要实行这套体制外的东西,需要抵抗多大的压力,需要家长的智慧和勇气。

在海外,没有国内应试压力,需要的只是家长的方法正确,努力坚持。

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fhjp01 + 2 说的有一定道理。只是担心大多数孩子难上这.

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发表于 2015-2-5 09:38 来自手机 |显示全部楼层
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这就是中国人和日本人的差距 我接触过很多日本人 在这里长大的日语的听说写读和日本人无差别 要说日语简单 那是没学过的人说的 日语复杂程度不亚于中文 其实还是我们不重视中文教育 中国人的崇外心里造成的

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发表于 2015-2-5 09:40 |显示全部楼层
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fhjp01 发表于 2015-2-4 14:54
个人觉得最近论坛上有一种思路认为回归经典是个比较好的一种学习中文的方法。但是本人有点疑惑,这种方法在 ...



个人的成功例子,最好的莫过于论坛里面笨鸟飞飞的帖子,她是实行这个方法教育3个孩子学习中文的典范。具体参看她的帖子即可

发表于 2015-2-5 09:45 |显示全部楼层
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rockbox 发表于 2015-2-4 16:47
世界观是靠父母言传身教,学语言是另外一回事儿。


学语言,和世界观并不矛盾啊。

语言也是世界观的载体啊。当然也需要通过父母的言传身教,否则仅仅靠语言学习,靠言传,容易有说教之嫌。

发表于 2015-2-5 09:51 |显示全部楼层
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本帖最后由 rockbox 于 2015-2-5 09:56 编辑
flora.zhou 发表于 2015-2-5 08:15
学语言,和世界观并不矛盾啊。

语言也是世界观的载体啊。当然也需要通过父母的言传身教,否则仅仅靠语 ...


我们当然要选健康的,但是一些看似无聊的闲书其实才最最具有文学和学习的价值。因为它们不会分散孩子语言学习的注意力,而一味地被父母提醒在故事中学习到的世界观大道理。而且也恰恰是这些书给孩子留下最多的想象空间,保护他们的创造精神。

学语言最好不要以道德传导作为主要目标,而以比较纯粹的文学或说语言学习为主要目的。

我反驳的是ls一位主次目的反置的观点。

而ls提到的一些古文,包括三字经史记等等,都是写给大人看的道理,并非为儿童而写。这些书不是不能看,也可以看,但不应该以这些书为主。可以在孩子可以自发阅读并有一定理解力的时候作为一类很好的阅读材料,来进一步学习语言、文化和道理。

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发表于 2015-2-5 09:59 |显示全部楼层
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本帖最后由 flora.zhou 于 2015-2-5 10:03 编辑
jhjhjhjhjh 发表于 2015-2-4 16:02
机会一瞬即逝,那我就抓住路过妈妈,请教一下吧!

我的孩子现在在读古文经书,我自己的实践发现这个方法 ...



我的感觉是只能从亲子阅读到自主阅读过渡。这个亲子阅读需要坚持多长时间,因人而异了。

主要是中文亲子阅读找到合适的阅读材料需要花点心思。

洋人的亲子阅读有许多现成的分级读物,做的非常好,又有学校K-2老师的辅导监督体系——家长在这个上面不用费太多脑筋。

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发表于 2015-2-5 10:04 |显示全部楼层
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本帖最后由 rockbox 于 2015-2-5 08:36 编辑
flora.zhou 发表于 2015-2-5 08:29
我的感觉是只能从亲子阅读到自主阅读过渡。这个亲子阅读需要坚持多长时间,因人而异了。

主要是中文亲 ...


阅读分级的的确确是非常值得中文教学借鉴的东西。这个对父母把握孩子的中文水平有很强的参考价值和指导意义。
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发表于 2015-2-5 10:09 来自手机 |显示全部楼层
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rockbox 发表于 2015-2-5 09:51
我们当然要选健康的,但是一些看似无聊的闲书其实才最最具有文学和学习的价值。因为它们不会分散孩子语言 ...

您可能忽略了,但“三字经”是古代写给孩子启蒙用的,内容浅显,更正一下。

发表于 2015-2-5 10:11 |显示全部楼层
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本帖最后由 rockbox 于 2015-2-5 08:51 编辑
jhjhjhjhjh 发表于 2015-2-5 08:39
您可能忽略了,但“三字经”是古代写给孩子启蒙用的,内容浅显,更正一下。 ...


但内容却是给大人看的道理......而且对于现代的状况来讲,还不够简单,不够贴近儿童的心理,特别是刚刚开始学习语言的孩子。

我一直觉得,我们现在的作家学家都在干什么,古代有适合当时的东西,对于现代有一定的价值,但既是古代就一定有局限性,需要谨慎的看,这样的东西不适合现代孩子的初期语言学习。为什么我们没有应时代的东西,要去翻箱子找。我们自己咋那么不争气?
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发表于 2015-2-5 10:21 |显示全部楼层
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rockbox 发表于 2015-2-5 09:11
但内容却是给大人看的道理......

内容真不是给大人看的 再说了 你以为古代小孩都几岁开始上私塾的?
上善若水。水善利万物而不争,处众人之所恶,故几于道。居善地,心善渊,与善仁,言善信,正善治,事善能,动善时。

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