为中医能进入到Medicare而奋斗！

瓜熟蒂落

hgaox 发表于 2018-2-18 21:35
现代医学是相对传统医学而言的

另：看看英文语境下中医的alternative medicine的属性 ...

没有洋大人英文语境你的腰杆就直不起来了么？

hgaox

瓜熟蒂落 发表于 2018-2-18 23:28
没有洋大人英文语境你的腰杆就直不起来了么？

你不使用英文吗？

瓜熟蒂落

hgaox 发表于 2018-2-18 22:34
骗子不够用了，继续培训骗子

这是人身攻击么？

hgaox

瓜熟蒂落 发表于 2018-2-18 23:32
这是人身攻击么？

具体攻击谁了？

hgaox

瓜熟蒂落 发表于 2018-2-18 23:32
这是人身攻击么？

你自谓得苦口婆心呢？

瓜熟蒂落

hgaox 发表于 2018-2-18 23:29
你不使用英文吗？

又开始偷换概念了。我当然使用英文，你是膜拜英文，这点区别都看不出来你还有生活常识么？

瓜熟蒂落

hgaox 发表于 2018-2-18 23:33
具体攻击谁了？

你说呢？

瓜熟蒂落

hgaox 发表于 2018-2-18 23:34
你自谓得苦口婆心呢？

别人对你苦口婆心，我可没那耐心，你抬高自己了。

hgaox

瓜熟蒂落 发表于 2018-2-18 23:35
又开始偷换概念了。我当然使用英文，你是膜拜英文，这点区别都看不出来你还有生活常识么？ ...

你如何看出对方膜拜英文?

hgaox

瓜熟蒂落 发表于 2018-2-18 23:35
你说呢？

所以我没有人身攻击

hgaox

瓜熟蒂落 发表于 2018-2-18 23:37
别人对你苦口婆心，我可没那耐心，你抬高自己了。

仔细看看前贴

瓜熟蒂落

hgaox 发表于 2018-2-18 23:38
你如何看出对方膜拜英文?

你确认自己没生活常识就不要再丫丫中医西医了，发帖既赚不到钱，还诋毁不了中医西医，洗洗睡了。

启明星

search

你们和han j 太多废话了，一个看不起中医，嘲笑牛顿，藐视宗教，以美国标准为世界唯一标准的异形。

xueshuyz

只论事实，不评人品！

jasonliu234

猫儿不笨 发表于 2018-2-18 21:32
靠类似马恩列斯语录，或一句彦语或顺口溜是没有说服力的
对马兜铃酸的态度不同，恰恰反映了中西医对生命 ...

对于不明药理的，只能科普到此了。

还好真正的西医，正在不断发展，也正不断借鉴学习中医。取长补短，没有门派之分。

hgaox

瓜熟蒂落 发表于 2018-2-18 23:43
你确认自己没生活常识就不要再丫丫中医西医了，发帖既赚不到钱，还诋毁不了中医西医，洗洗睡了。 ...

中医不需要被诋毁，自己是扶不起的阿斗，自己不具有实力，只能是另类医学的属性

iamsuper

你们把中医说得像中国足球似的，把panadol磨成粉，加进中药，应该跟家庭医生水平差不多了。

luckyray

快乐朋友 发表于 2018-2-18 22:35
请参看【人部】，那是真瞎扯！

虽然这些中药在今天已经很少使用（在澳洲没有一样还在使用），但当时记载下来说明当时有这个需要，作为文献保存下来不是很好吗？

luckyray

ItsThere 发表于 2018-2-18 21:37
猜测hgaox是说，中医无法依赖自己的系统来自证清白，无法剔除类似马兜铃酸这样的糟粕。
后人对古方配伍和 ...

知识都是不断积累、更新发展的，只能说”发现马兜铃酸这种事是用中医系统中的旧知识无法完成的“，但中医本身没有排他性呀，可以兼收并蓄呀，只要没有违背中医的根本理论（即整体观念与辨证论治，这一点与现阶段西医的靶向定位与辨病论治有根本区别）。

kksp

中医永远不可能是科学的

因为科学的医学其实就是西医
中医的把脉不科学，你如果要把把脉科学化数字化，用科学仪器记录脉搏的跳动，那么最终你会得出心电图之类的东西
中医用药不科学，你如果要科学用药，用科学的方法去验证药理，比方说医药里面的什么元素杀什么病毒，然后用科学的方法提炼，那么这就不是中药，而是西药。
中医的基础理论也不科学，因为中医对人体的构造诸如脉络等东西没方法用科学证明，而且如果你敢去芜存箐，套用现代科学去解剖人体，那么最终你用的是西医的解剖学

所以，中医要么变成西医，要么永远无法是科学的。

luckyray

猫儿不笨 发表于 2018-2-18 19:56
我没有人云也云，我只是指出你的谬误
这两个药根本就是风马牛，一个是好药，一个是毒药，放在一起比较只 ...

用对了，“毒药”也可以是“好药”；用错了，“好药”也可以是“毒药”。如果连这一点都想不明白，只能说明你的水平。。。

需要特别指出的是，中国中药药典中的收录入药的是“马兜铃”而不是“马兜铃酸”！

ItsThere

luckyray 发表于 2018-2-19 09:21
知识都是不断积累、更新发展的，只能说”发现马兜铃酸这种事是用中医系统中的旧知识无法完成的“，但中医 ...

那就融吧，这本来也是现代中医做了很多年的。
你提到。。那么你如何看待所谓中医整体观念与西医的全身性疾病之间的关系？
是否因为传统中医的手段无法认识到那些细胞分子层面的实质细节，于是只能冥想式琢磨出一些理论和对策，所以我一直很赞叹古人的努力。
另外赞你开放的态度，但恐怕你在别的地方会遭到某些中医粉的攻击，只是本帖有大金牛hgaox顶着。

search

kksp 发表于 2018-2-19 09:32
中医永远不可能是科学的

因为科学的医学其实就是西医

可笑，谁都会对自己不懂的装装。。。

把脉把出心电图?说明你对血流动力学一无所知。

中药治病变成药物杀菌，你就不要yy了，你这是在现有的西医框架里去套中医，如果哪天西医发现身体里还有一套隐藏的系统，你今天牛逼的论断将掉入无比的囧境。

科不科学的论断交给这个国家有这个水平的人去评说吧，按时去续签签证才是你的科学。

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-19 08:46
虽然这些中药在今天已经很少使用（在澳洲没有一样还在使用），但当时记载下来说明当时有这个需要，作为文 ...

当时有什么需要呢？

ItsThere

luckyray 发表于 2018-2-19 09:21
知识都是不断积累、更新发展的，只能说”发现马兜铃酸这种事是用中医系统中的旧知识无法完成的“，但中医 ...

中医的理论基础是盲人摸象式的经验积累，一旦被不断发展的西学大面积揭破原委，理论就会崩塌，只是现在西学还做不到那么多。

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-19 09:21
知识都是不断积累、更新发展的，只能说”发现马兜铃酸这种事是用中医系统中的旧知识无法完成的“，但中医 ...

现在已经很明确，马兜铃酸的危害性，同时其有效性并没有被科学验证，继续入药使用，算是什么呢？

ItsThere

luckyray 发表于 2018-2-19 09:40
用对了，“毒药”也可以是“好药”；用错了，“好药”也可以是“毒药”。如果连这一点都想不明白，只能说 ...

当然中医能够发现一些现象，但凭中医之力断无可能发现毒药与良药之间明确的转变关系，那是现代药理学的范畴，中医等着用研究成果就好。

hgaox

luckyray 发表于 2018-2-19 09:40
用对了，“毒药”也可以是“好药”；用错了，“好药”也可以是“毒药”。如果连这一点都想不明白，只能说 ...

马兜铃是一味所谓的中药，更广泛被人所知是上世纪的西游记连续剧中在车迟国斗法中需要孙悟空让猪八戒去取白龙马的马尿和马兜铃

马兜铃酸是一种化学物质 不能混淆

很多中药入药植物都含有马兜铃酸

shengbao

最近国内卫计委在公益热线官微里发布消息，说春节期间别买阿胶当礼品了，阿胶就是水煮驴皮，其实没什么特别的营养，几千年来纯粹是忽悠人的。其实中药当中很多都是这类拿糟粕当宝贝的东西，因为当年没有什么检测手段，也没有更多的临床经验，就是用一些土方子，一些似是而非的东西来烂充药物，久而久之居然成了定见，现在有些人盲目崇拜中医，当作国粹，把古代没有试验证明的东西当作宝贝，结果害己害人，浪费金钱，甚至让无辜的驴都遭了秧。所以，如果有人愿意当中医，忽悠华人，也有人愿意上当，那就请便，但是如果想进入medicare那就真不是闹着玩的，让medicare给水煮驴皮之类中药埋单？那还是别害大家，别害medicare了。多谢