...

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这个就真不能认同了。
地震、海啸、核辐射，不是恶事，是催化剂？
以我这个不信的人小小的心愿，我希望这些事情不会发生，人们不必因为这样的事而心灵团结，珍惜对方。
如果你对日本这场灾难中失去亲人的人们这样，我想他们是不会认同的－－

原帖由 Aikiki 于 2011-3-27 00:30 发表
我认为受难时一种催化剂，不是恶事，
这些灾难。让人们的心更团结了。
更懂得珍惜对方。
人们能从灾难中学习到爱。无私。
令到一些迷途者在灾难中学会悔改。

上帝的大能。不是我们能想象得到。
塞翁失马，焉知非福？
我们永远都不能猜测上帝怎样。我们不知道明天会怎样。
但是我相信上帝永远准备最好的给我。

maodoubao

原帖由 Aikiki 于 2011-3-27 00:30 发表


我认为受难时一种催化剂，不是恶事，
这些灾难。让人们的心更团结了。
更懂得珍惜对方。
人们能从灾难中学习到爱。无私。
令到一些迷途者在灾难中学会悔改。

上帝的大能。不是我们能想象得到。
塞翁失马，焉知非福？
我们永远都不能猜测上帝怎样。我们不知道明天会怎样。
但是我相信上帝永远准备最好的给我。

[quote]原帖由 Cathyyun 于 2011-3-27 00:01 发表


前两年， 维大的研究员曹中军老师晚上回家时，在距离住家只有500米的距离被一群少年将他围住，进行残暴的殴打，头部遭到严重创伤不治身亡。这位老师招谁惹谁了？他在受难的过程中还能学到爱么？他还能有什么福呀？ 就因为他不信上帝么？那施暴的几个小杂毛受到应有的惩罚了么？上帝是睁眼瞎么？

[ 本帖最后由 maodoubao 于 2011-3-27 00:45 编辑 ]

...

原帖由 gifox 于 2011-3-27 00:39 发表

不用这口吻吧.我想新教徒大多反对教廷的态度.
尤其是信仰上,他们要求神父独身的做法也不为新教徒认同.

人家可以把别人遭受的的苦难都称为恩典，都没见你有意见，倒是我这点“口吻“让你坐不住了，精彩

passionboy

原帖由 astina 于 2011-3-27 00:20 发表

不能因为有人有独立的思考进行理性的辩论就说人家人品不好吧

独立的思考没错，我也在思考。
但有些提问咄咄逼人，感觉不太妥。我们和同事或家人讨论问题时，也这样吗？感觉这些基督徒们能做到这样不简单，放映他们人品好，很宽容。

...

原帖由 Aikiki 于 2011-3-27 00:30 发表


我认为受难时一种催化剂，不是恶事，
这些灾难。让人们的心更团结了。
更懂得珍惜对方。
人们能从灾难中学习到爱。无私。
令到一些迷途者在灾难中学会悔改。

上帝的大能。不是我们能想象得到。
塞翁失马，焉知非福？
我们永远都不能猜测上帝怎样。我们不知道明天会怎样。
但是我相信上帝永远准备最好的给我。

光看着第一段我就忍不住了，没仔细看，原来后面还有更精彩的。您原来一句话里面都能说两个相反的意思出来，怪不得圣经在您看起来天衣无缝

gifox

原帖由 ... 于 2011-3-27 00:44 发表


人家可以把别人遭受的的苦难都称为恩典，都没见你有意见，倒是我这点“口吻“让你坐不住了，精彩

非要给意见啊?我不认同那观点的.
看到你的"口吻"的时候,我还是坐着回贴的.

maodoubao

原帖由 passionboy 于 2011-3-27 00:44 发表


独立的思考没错，我也在思考。
但有些提问咄咄逼人，感觉不太妥。我们和同事或家人讨论问题时，也这样吗？感觉这些基督徒们能做到这样不简单，放映他们人品好，很宽容。

讨论问题当然可以咄咄逼人了。 每天早上8：30 abc电台的主持人Jon Faine 在他的节目里问问题的时候也都是咄咄逼人的啊，有什么错么？

...

我们这些混沌未开的咄咄逼人，岂不正是给了已经醍醐灌顶的各位信徒一个表现雍容气度的机会吗，别太矜持了，把道理讲通了，自然就降伏我们这些野人了，到时候我一定痛哭流涕地要求重新做人

rasputin

原帖由 passionboy 于 2011-3-27 00:44 发表


独立的思考没错，我也在思考。
但有些提问咄咄逼人，感觉不太妥。我们和同事或家人讨论问题时，也这样吗？感觉这些基督徒们能做到这样不简单，放映他们人品好，很宽容。

您就直接说非基督徒人品不好吧，绕弯子说话真累

春来草自青

不要紧啦，如果真能在这儿澄清疑惑，被骂没修养也值了。

...

要是被骂没有修养，最后还没能解惑，仍然一头浆糊，怎么办？

rasputin

原帖由 ... 于 2011-3-27 01:04 发表
要是被骂没有修养，最后还没能解惑，仍然一头浆糊，怎么办？

那就大事不好了。。谴责的人犯了十诫，救人不成自己也掉水里了

gifox

原帖由 rasputin 于 2011-3-27 01:07 发表

那就大事不好了。。谴责的人犯了十诫，救人不成自己也掉水里了

十诫里面有这条么?

passionboy

原帖由 rasputin 于 2011-3-27 00:55 发表

您就直接说非基督徒人品不好吧，绕弯子说话真累

这话是你自己说的。
多听听别人讨论吧！

春来草自青

原帖由 ... 于 2011-3-27 01:04 发表
要是被骂没有修养，最后还没能解惑，仍然一头浆糊，怎么办？

那又怎么了。你很需要别人称赞你有修养吗？
如果你需要的话，我看你表现给你称赞，要多少有多少。

passionboy

原帖由 凡戈 于 2011-3-26 13:06 发表
1887年一个冬天的夜晚，在美国华盛顿州的山谷中，一群年轻人乘坐着雪橇，一路欢歌：“ 冲破大风雪，我们坐在雪橇上，快奔驰过田野，我们欢笑又歌唱，马儿铃声响叮当，令人心情多欢畅……” 就在那年圣诞节的前夜，皮尔•彭特先生写下了这 ...

其实凡戈转帖的这篇文章还是不错的，顶一下！

凡戈

36页了，开始有吵架的苗头了
我们无神论还是少些讽刺挖苦吧，继续讨论对事别对人，也别提人品爱国这些大题材。

rasputin

原帖由 passionboy 于 2011-3-27 01:10 发表


这话是你自己说的。
多听听别人讨论吧！

你不继续讨论人品的话我自然会认真听别人讨论宗教

...

刚才往前翻了几页，敢情这里有几位基督徒认为这个世界是上帝创造的，那么让俺问个小白问题行不，据你们的圣经说，这个宇宙有多大年龄了？

[ 本帖最后由 ... 于 2011-3-27 01:21 编辑 ]

...

原帖由 春来草自青 于 2011-3-27 01:14 发表


那又怎么了。你很需要别人称赞你有修养吗？
如果你需要的话，我看你表现给你称赞，要多少有多少。

我不担心自己，是担心这些修养很好的人下不来台，上帝不是说要博爱么，俺向上等人学习，博爱一下

凡戈

还有的是太阳、地球、月亮，三者的联系，和生物的生存，都有极大关系；太阳温度太低不行，太高也不行。地和日的距离，太近不行，太远也不行。地壳厚了不行，海水深了也不行。地球不转不行，转慢了也不行。月球离地太近不行，远了又不行。试问为什么这些复杂的要求，它的每一个条件都能正好适合生物生存的需要呢？在这样千变万化之中，如果差了一点，生物岂能生存在世上吗？就象烤块面包，也必有人掌握适当的高度，使它距离炉火不高不低，才可不焦不生，难道这些生物复杂因素，可以偶然凑巧构成吗？一次可说碰巧，两次可能偶然，次数多了，说是凑巧成功，就不合理了。你如果不信，试拿两个硬币，一个粘上绿纸，一个粘上红纸，放在袋里，随便取出一个，然后放进袋里再取。第一次可能碰巧取出红色，第二次可能偶然又是红色，第三次也许又取出红色；你如果继续拿一百次，结果必定红缘两色取出的次数，几乎各得半数，绝对没有一百次偶然全是红色，或者全是绿色的事实。既不是自然，又不是偶然，你就不能不承认主那稣的话说：“生命在我，复活在我。”神是生命的源头

我们在大学学过一门 “概率论和数理统计”
其中的古典概率说得就是这个， 这个课和生物课对无神论的世界观确立有很重要的作用。

...

你如果继续拿一百次，结果必定红缘两色取出的次数，几乎各得半数，绝对没有一百次偶然全是红色，或者全是绿色的事实。

受不了了，首先从概率上来说，你上次摸个啥出来跟下次摸个啥出来没有联系，所以每次你去摸，概率都是50%，连续一百次摸出来同样颜色硬币的概率非常小(7.88860905 × 10-31)，但决不等于零。

其次，我们这些疑神论的之所以不把上帝存在的机会一苍蝇拍拍死，正是因为从逻辑上来说，证明某事物不存在是极其困难的，绝大多数情况下是做不到的，但您上下嘴唇一碰就敢说一百次得到同样颜色的情况绝对不会有，我忍不住要佩服一下，这种思考的水平，怪不得总能自圆其说

春来草自青

我又想起了一个疑问，看马太福音的耶稣家谱时发现，从上帝造亚当到耶稣，一共77代，就是说自有人类起到耶稣的年代，只有77代的时间，这是多长的时间呢？ 有人根据圣经记载的年龄计算出是四千零多少年，就是距今6000多年。
古埃及文明7000多年前就有了，澳洲的土著是在1万2千多年前到达澳洲的。考古发掘出的早期人类更比这早多了，蓝田人处于100万年前。
圣经记录的时间不够长呀，亚当还没有澳洲土著人的历史长，最多跟古埃及人一起出现。还有恐龙这种动物不知亚当的子孙见过没有。

大成若缺

鸡冻徒俺今天心欢喜，背上驴包去教会里，崭新圣经身上背，里面塞满了大澳币。亚克西呀亚克西，耶和华的福音亚克西！

俺从小劳动不识字，儿女的学费都交不起，有天不小心偷摘个果，差一点被打进地狱里。亚克西呀亚克西，耶和华的福音亚克西！

俺家一辈子种田地，到头来却还是有罪的，幸好主说会原谅俺，阳光晒进了心坎里。亚克西呀亚克西，耶和华的福音亚克西！

圣经说上帝是万能的，造的俺也是完美地，洗完澡俺看镜子里，发现眼睛是木有地。亚克西呀亚克西，耶和华的福音亚克西！

这几年地震特别多，玉树新西兰再算上日本的，俺家那婆娘说不用怕， 俺们有上帝罩着尼。亚克西呀亚克西，耶和华的福音亚克西！

猪猪的宝贝

请问一下orthodox是什么教啊？主要教义是什么？

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这个问题，我也问过一些人，得到的答案是，人类有记载的历史（不承认100多万年的蓝田人），大概6，7000年。
这些算下来，每代100年左右。圣经里古代的人寿命，挪亚之前远比现在的普通人长，比如亚当就800多岁。大洪水之后就少多了。所以100年一代，按照圣经的说法，平均一下正好。
关于恐龙、侏罗纪、史前生命，答：是可能有的，不过圣经里没有写，所以不知道。
后来我又问，如果有这些存在过，按圣经的说法，那肯定也是上帝造的，那后来为什么毁灭了？是上帝不满意那个系统么？
答：这个问题，圣经里没有交代。
后来我再问，可是圣经里写第三日造了光、星星和日夜后，第四日就有水里和天上的动物了，然后第五日就有地上的动物，第六日就有人了，没有说中间这段。
然后他就不理我了。

请明白的同学回答一下。

原帖由 春来草自青 于 2011-3-27 02:01 发表
我又想起了一个疑问，看马太福音的耶稣家谱时发现，从上帝造亚当到耶稣，一共77代，就是说自有人类起到耶稣的年代，只有77代的时间，这是多长的时间呢？ 有人根据圣经记载的年龄计算出是四千零多少年，就是距今6000多年。
古埃及文 ...

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无神论，或者怀疑论，一般是学理科的，如果从科学上辩论举例，一般基督徒会吃点亏。
而且圣经的理论不需要用科学来证明。
正如同科学的理论，也不需要用圣经来证明。

原帖由 ... 于 2011-3-27 01:30 发表
受不了了，首先从概率上来说，你上次摸个啥出来跟下次摸个啥出来没有联系，所以每次你去摸，概率都是50%，连续一百次摸出来同样颜色硬币的概率非常小(7.88860905 × 10-31)，但决不等于零。

其次，我们这些疑神论的之所以不把 ...

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你说的是东正教么？
这是比较传统的教派，在这里的基督徒基本不是这个教派的，基本是新教（我是从他们说的教义中觉得，如果不对，指出）。
好像是公元1000年左右，分裂的主要是东正教和天主教。
这个教派好像比较尊重传统的基本教义，仪式对他们来说很重要，比较崇拜偶像，洗礼是一定要浸在水里的。
好像东欧国家信这个的比较多。
他们离罗马教廷比较远（新教产生就是和罗马教廷的分歧），而且离欧洲文化艺术比较活跃的，法国、意大利之类的地方也远，思想比较保守，所以教义一直没有怎么改变。

原帖由 猪猪的宝贝 于 2011-3-27 08:26 发表
请问一下orthodox是什么教啊？主要教义是什么？

sidney

原帖由 gifox 于 2011-3-27 00:02 发表

上帝是最终审判者,但是只有终审法院才可以判断是非? 圣经就明明写着摩西在地作JUDGE的事情.利未记记录了如何做JUDGE的事,申命记,还有约翰福音.都是指在地上的JUDGE

所以你对于MT7的解释我完全不认同.按照你那种扩 ...

对于MT7中的BROTHER不是我的解释，是基督徒学者的解释，除非你的水平和他们的水平相当。。。
看贴要仔细，我的#56里的链接说得很清楚。。
怪不得对圣经有这么多分歧。。。
基督徒自负的很多。。

云淡风轻

强大呀，真是强大呀。
睡一觉起来就盖到36楼了。所提出的问题五花八门，什么都有。
真是佩服那几个姐妹呀，或者兄弟。在一片嫩生生绿油油的绿叶当中仍然坚持着开红花。或者在一片红花中仍然坚持冒绿叶。
现在我告诉大家一个消息：博士山基督教青年关顾小组
              时间：每逢星期五，晚上七点：家庭聚餐，八点聚会。
              地点：Severn ST ，BOXHILL  North（靠近Station ST)
                    联系电话：0421289318/0422326299
                                （可以提供交通）
这次活动由中文电台基督教希望之声主办
不分宗派，尊重信仰和自由。
还有各种有益身心的交友、康乐活动。