“勇敢坚强”：中国中毒案受害者朱令的去世，引发全国人民的同情和愤怒

Shaunthesheep12

xq052b 发表于 2023-12-29 22:04
这个贴让我想起黑镜的"Hated in the Nation"那一集, 民意有无权利去杀掉自己讨厌的人

此处的民意只是向澳洲政府表达了自己的观点和述求，杀不到人的，不用紧张。
民意更欢迎孙维能回北京诉诸司法系统重审案件， 让法律去杀有罪的凶手。
孙维如果是真的清白的，我们也不会讨厌她的， 她得出来洗刷自己的冤屈才有机会洗清民众对她的讨厌。

hgaox

amyo(∩_∩)o 发表于 2023-12-29 21:13
呵呵。宿舍4个人，其他两个是平民百姓的子弟。孙是唯一能接触到毒源的。只有孙被公安询问。

孙是唯一毕 ...

你没有看到前面的发表于2018年对朱令头发的分析

其铊元素与铅元素含量正相关

表明投毒的铊元素有铅元素的污染 实验室的硝酸亚铊溶剂都是纯化后铊盐配置的 被铅元素污染的可能性很小很小

那么投毒最可能来自其他渠道获取的铊盐 这个反而更可能被铅元素污染

这样的话 其他人获取铊盐的嫌疑性与孙是一样的

detox

hgaox 发表于 2023-12-29 22:18
现在有对朱令的头发毒理学检测的文章发表（2018年）

表明其头发中铊元素与铅元素的含量正相关

似乎这个案件你超越了所有人得出了全新的结论，以你的逻辑和认知水平以及对这件事情的了解程度，可能吗？

hgaox

rains 发表于 2023-12-29 21:13
楼里一直有把无罪推定作为经来念的，我认为，无罪推定确实是法治社会应该普及个基础概念，但它是有前提的。 ...

这种思路我认为是错误的

司法制度的不公正 汹汹的民意都不可以超越个人的权益

以牺牲个体的权利为代价去实现所谓的正义和公众 恰恰是损失了正义和公正

不公正司法的错误主体 实体是制度 把制度的错误这么轻易的转嫁到个人的头上 轻易的超越和忽视了一个人的基本人权 这是历史上发生过很多次的错误

才有了人权宣言的产生

民意的汹汹更是背离现代文明根据 独立司法的原则

以侵犯个人的权利为前提去满足民意 换位思考一下 有谁愿意成为这仅仅因为民意就被牺牲个人基本权利的人呢？

gegewu

xq052b 发表于 2023-12-29 22:04
这个贴让我想起黑镜的"Hated in the Nation"那一集, 民意有无权利去杀掉自己讨厌的人

你说的这个剧奈飞好像有，我去看看，谢谢！

limuc1

pan123au 发表于 2023-12-29 19:09
当然有孙维供认书，北京公安审讯孙维8个小时，孙签字确认后，才被家人带出来，供认书和朱令案件所有资料 ...

你都知道，那也不是什么机密了，

hgaox

detox 发表于 2023-12-29 21:30
似乎这个案件你超越了所有人得出了全新的结论，以你的逻辑和认知水平以及对这件事情的了解程度，可能吗？ ...

所以你否定这个2018年发表的对朱令头发毒理学的分析文章吗？

hgaox

detox 发表于 2023-12-29 21:30
似乎这个案件你超越了所有人得出了全新的结论，以你的逻辑和认知水平以及对这件事情的了解程度，可能吗？ ...

论文的全文我给出了 你可以具体去质疑这个文章

limuc1

hgaox 发表于 2023-12-29 19:12
证据远比口供更重要 对吧

都多少年了，还要啥证据啊。
我就希望她出来，说一句，如果是她干的，死她全家，

bbb12345

hgaox 发表于 2023-12-29 22:22
你没有看到前面的发表于2018年对朱令头发的分析

其铊元素与铅元素含量正相关

那你好好读读？

https://blog.wenxuecity.com/myblog/69100/202312/34437.html

detox

hgaox 发表于 2023-12-29 22:34
所以你否定这个2018年发表的对朱令头发毒理学的分析文章吗？

这篇文章大家都没看到吗？别人为什么没有得出你的结论？

jungle

rains 发表于 2023-12-29 19:27
无独有偶，孙很迷恋这个名字，他们2015年在澳洲注册的公司，也叫：Doublekey

公司旗下还有一个Doublekey ...

按照你贴的这个图，孙已经在2021年搬到了悉尼City旁边的Erskineville居住，不住在Port Stephens那一带了，所以会把公司的联系地址改到这里。

悉尼的各位同学，是不是要瑟瑟发抖哇。

prajna

hgaox 发表于 2023-12-29 22:18
现在有对朱令的头发毒理学检测的文章发表（2018年）

表明其头发中铊元素与铅元素的含量正相关

难道还被投过铅毒？ 铅的确可以让人傻。

hgaox

limuc1 发表于 2023-12-29 21:36
都多少年了，还要啥证据啊。
我就希望她出来，说一句，如果是她干的，死她全家，  ...

不出来回应也是一个选项呀

hgaox

bbb12345 发表于 2023-12-29 21:38
那你好好读读？

https://blog.wenxuecity.com/myblog/69100/202312/34437.html

while scan of a ∼0.7cm hair revealed ∼2weeks of constant ingestions of large doses of thallium accompanied by elevated amount of lead.

hgaox

detox 发表于 2023-12-29 21:39
这篇文章大家都没看到吗？别人为什么没有得出你的结论？

欢迎具体反驳

hgaox

prajna 发表于 2023-12-29 21:48
难道还被投过铅毒？ 铅的确可以让人傻。

铅可能作为铊盐中的污染物出现

detox

hgaox 发表于 2023-12-29 22:59
欢迎具体反驳

又回到了“具体哪里呢”，“具体”……
每每黔驴技穷了，就是这般措辞。

hgaox

bbb12345 发表于 2023-12-29 21:38
那你好好读读？

https://blog.wenxuecity.com/myblog/69100/202312/34437.html

铊盐不仅仅是灭鼠药 作为化工原料也有使用

hgaox

detox 发表于 2023-12-29 22:00
又回到了“具体哪里呢”，“具体”……
每每黔驴技穷了，就是这般措辞。 ...

欢迎具体反驳

detox

hgaox 发表于 2023-12-29 23:02
欢迎具体反驳

翻到一篇论文，以自己令人汗颜的推理能力一通想像，就简单粗糙却蜜汁自信的在论坛上大言不惭地宣告自己的全新发现……

论文作者的结论和你一致吗？哈哈

hgaox

detox 发表于 2023-12-29 22:04
翻到一篇论文，以自己令人汗颜的推理能力一通想像，就简单粗糙却蜜汁自信的在论坛上大言不惭地宣告自己的 ...

欢迎罗列作者的结论

东风夜放花千树

leelingqing 发表于 2023-12-27 18:52
还是美国华人有能力有行动力，当年请愿，成功把孙坨毒妇赶出去。
澳洲谁牵一下头，发起请愿，不缺柴火就缺 ...

握手 。 今天我夜这么和别人说过。 真该在中国推进陪审团制度！！！

Hsc

楼上那位没有把整个结论写岀来啊。貌似一直断章取义呢。

From the report:

Ablation line scans of the entire length of a ∼7 cm hair revealed ∼4 months of repeated exposure to thallium with increased doses and frequency toward the end, while scan of a ∼0.7 cm hair revealed ∼2 weeks of constant ingestions of large doses of thallium accompanied by elevated amount of lead.

第一次掉发的7cm 長的頭髮樣本里，显示持续的並越來越频繁的铊的高峯。这个样本里報告並沒有不正常地高的铅，投的毒只有铊的成分。（根据報告作者的结论）

上面那位说的0.7cm的头发样本。这條头发是第一次掉光头发后回到清华后重生再长的短头发，沒多久朱令便又进医院了，所以只长到0.7cm长便掉了。这个样本有高度的铊和铅，而且头发里测出非常多高峯。证明投毒人手法变了，可能用的毒也改变了，所以出现非常高的铊和铅。是否显示了投毒人心态的改变？更逼切了？

Hsc

detox

hgaox 发表于 2023-12-29 23:09
欢迎罗列作者的结论

你都根据该论文得出了自己的结论，不会连作者的结论都不知道吧，你可真行

Hsc

hgaox

detox 发表于 2023-12-29 22:16
你都根据该论文得出了自己的结论，不会连作者的结论都不知道吧，你可真行
...

我前面给出了abstract的字句

uni

bbb12345 发表于 2023-12-29 22:38
那你好好读读？

https://blog.wenxuecity.com/myblog/69100/202312/34437.html

我觉得你自己好好去读一下才对，我怀疑这个人根本就没有搞清楚：
1. Hair 9 中的铅含量很低，我估计这个阶段她根本就没有摄入铅中毒，这个只是人身体中正常的铅含量。
中国国家血铅诊断标准：等于或大于100微克/升，为铅中毒。 正常血铅水平为0--99微克/升。Hair 9中的铅量怀疑就是人不接触铅，每天吃蔬菜水果，身体中就会有这些铅。

2.Hair 5中才出现大量铅，表明这个阶段被投毒中含有铊与铅。

结论就是hgaox一直强调的： 第一阶段的投毒只有铊；第二阶段（致命）投毒包含铊与铅，所以前后两次投毒是不一样的。 如果是孙投毒，照道理第二阶段的毒不应该含有铅才对，因为孙加大铊盐分量就可以了。

但是依据方舟子的言论，第二阶段的铅含量也是标准的，这个就比较奇怪，我觉得需要有人解释清楚：
https://twitter.com/fangshimin/status/1740617649820950934
方舟子： 铅进入人体后容易在头发中富集。朱令头发中铅含量高于铊，不等于接触的铅量多于铊。我查到一篇检测电池厂工人体内铅含量的论文，头发中铅平均值2091微克/克，血铅平均值804微克/升。朱令头发中铅最高含量为120微克/克，只有电池厂工人平均含量0.06，大致对应血铅含量46微克/升。血铅含量超过400微克/升才会有症状。


这张图中显示了两根头发中铊和铅的含量，左侧是一根约7厘米长的代号为Hair9，脱落时间大约在1994年12月中；右侧是一根约0.7厘米长的，代号为Hair5，脱落时间大约为1995年2月下旬到3月初。图中蓝色曲线代表铊含量随时间的变化，红色代表铅。可以看到，铅大幅度超标的情况几乎完全出现在Hair5。而在Hair9中，尽管也有一些小起伏，但总的来说没有大幅超标的情况，特别是在铊出现几个高峰时，铅含量并没有随之大幅升高。这说明，铅并不总是与铊共存。如果采用“老鼠药中毒说”，则无法解释这种情况。