外长毕晓普说，澳洲不会派军舰去南沙群岛扬威耀武

wishpolo

椎名道哥 发表于 2016-7-1 15:11
呵呵，你真应该了解一下80年代初那些剩下来的国营大厂所代表的所谓“完整工业体系”落后到什么程度。80、 ...

有多落后当然看到了，也看到了学得有多快，也看到了没有那些技术底子，根本不可能学得这么快。

wishpolo

椎名道哥 发表于 2016-7-1 14:59
良好教育……呵呵，你知道哪年开始恢复高考的么……华为挖走的人，有几个是毛朝工农兵大学生？哦哦，差点 ...

谈什么工农兵大学生。为什么不谈谈被华为挖走的技术人员。不想想这些人从哪里来的，不想想当年教你的老师从哪里来的，还有老师的老师是从那里来的？
你选择性的失明了。
看到你提清华55届毕业生，确实，那个年代的大学生，真的很努力，各行各业也正急需这些人才。

椎名道哥

xfym 发表于 2016-7-1 15:35
你的比喻和逻辑我也是醉了，刺猬是加害者吗？受害者还不许抵抗，乖乖让人吃肉  ...

对，中国一直以来很大的问题就是这个“受害者心态”，也是80年代以后民族主义之所以能够沉渣泛起的重要原因之一，总觉得中国是受害者，是无辜的，要报复，要“收复失土”。

椎名道哥

wishpolo 发表于 2016-7-1 15:41
谈什么工农兵大学生。为什么不谈谈被华为挖走的技术人员。不想想这些人从哪里来的，不想想当年教你的老师 ...

毛朝中国的教育受到了很大冲击，这个基本事实你承认吗？

当然，还有很多牛人在那种变态鄙视知识的氛围中，依然默默地学习，然后在恢复高考之后要么高考上榜一飞冲天，要么摘掉多年的右派、臭老九帽子到高校里把自己平生所学尽量传给下一代，但这些都是在恶劣环境下的个人层面的奋斗，能改变整个环境对知识阶层的摧残吗？到底是谁选择性失明？

你怎么不想想，如果毛朝没有对知识分子那么连续地摧残，会多出现多少世界级的牛人，多出现、早出现多少华为这种量级的公司？

榴莲味的香水

pageup 发表于 2016-7-1 12:48
太不会了。我把话放这里，到时看咱们谁对。

朝鲜，不是问题。它要攻击韩国，它是自取灭亡。中国不敢出兵 ...

朝鲜没必要攻击韩国。

说个反话， 韩国和美国敢主动攻击朝鲜吗？一样的道理。

wishpolo

椎名道哥 发表于 2016-7-1 15:46
毛朝中国的教育受到了很大冲击，这个基本事实你承认吗？

当然，还有很多牛人在那种变态鄙视知识的氛围中 ...

那确实是令人惋惜的事情。但是毛建立的工业基础对未来的发展也是没法因此而被忽视的。这些都是历史，有遗憾，也有成就。否认任何一个方面，都是有问题的。

椎名道哥

榴莲味的香水 发表于 2016-7-1 15:46
朝鲜没必要攻击韩国。

说个反话， 韩国和美国敢主动攻击朝鲜吗？一样的道理。 ...

呵呵，朝鲜那种建立在谎言基础上勉强维持的冷战化石，跟毛朝的中国一样，叫得欢其实自己有多弱他们高层心里很清楚。

韩美主动攻击朝鲜也不可想象，光造成的人道主义灾难中俄韩都受不了。

椎名道哥

wishpolo 发表于 2016-7-1 15:49
那确实是令人惋惜的事情。但是毛建立的工业基础对未来的发展也是没法因此而被忽视的。 ...

毛如果不是为了在gc主义世界跟赫鲁晓夫抢头把交椅导致中苏关系破裂，中国的工业基础还能打得好些。还记得苏联专家撤走后下马了多少项目么，那会儿苏联还真是很真诚的在手把手地教中国。

60年代以后，除了军事方面像今天朝鲜勒紧裤袋弄原子弹一样畸形地发展，其他的工业一直都在苏联留下来的老基础上原地踏步，这算“打基础”？

榴莲味的香水

椎名道哥 发表于 2016-7-1 15:49
呵呵，朝鲜那种建立在谎言基础上勉强维持的冷战化石，跟毛朝的中国一样，叫得欢其实自己有多弱他们高层心 ...

亚洲国家都是弱到强。 毛时代弱，现在还弱吗？ 世界经济体第二。

wishpolo

椎名道哥 发表于 2016-7-1 15:51
毛如果不是为了在gc主义世界跟赫鲁晓夫抢头把交椅导致中苏关系破裂，中国的工业基础还能打得好些。还记得 ...

当时的情况是怎样的，我们大概只能通过一部分史实来判断。
但现在可以肯定的是，现在不可能会有一个国家能像当年苏联那样对中国进行援助。
以现在的标准来看这种程度的合作简直就是天方夜谭。当年的苏联要不是确实非常真诚，要不就是有更多需求。

wishpolo

椎名道哥 发表于 2016-7-1 15:51
毛如果不是为了在gc主义世界跟赫鲁晓夫抢头把交椅导致中苏关系破裂，中国的工业基础还能打得好些。还记得 ...

你又想说没看到那些工业基础吗？同学，你的近视程度比我想象的要厉害。

椎名道哥

wishpolo 发表于 2016-7-1 15:41
谈什么工农兵大学生。为什么不谈谈被华为挖走的技术人员。不想想这些人从哪里来的，不想想当年教你的老师 ...

关于教育……刚好看到一篇80年代毕业学生写的文章，真是感慨良多：
http://www.ftchinese.com/story/0 ... &ccode=2G162001

【毕业前夕，我才陆续知道了一些同窗的消息：某某偷窃毁坏校图书馆图书，将色情插图撕下带走；某某认班长及其女朋友为干爹干妈；某某与低年级女生交媾被捉；某某为入党巴结指导员；某某为分配到好单位动员父辈关系；等等，等等。那个时候，仿佛一夜之间被“现实”催熟了：喔，原来如此！等待分配本身就是个骗局，因为各种早已编织好的社会关系，决定了每一个人的去向和命运。
多少年后，你才知晓一干校园“风云人物”的底牌。那些神秘、光鲜的学生会主席团委书记们，毕业后平步青云，纷纷挤进党国要人的行列……他们貌似脱颖而出，实则是基因作祟，权势显赫的父辈早就为子女铺好了路——他们与你假装接受同样的考核，使你以为上了大学就有了“平等”的出路；等到一步一个脚印入党，提干，分配到要害部门，由科而处而厅而部而副国，你就慢慢明白“革命血统”的能量，洞悉了红色政权的本质。出身贫寒的农家子弟，即使侥幸考上大学，进入国家干部系列，若没有特殊机缘得到贵人提拔，终其一生也只是一个可怜的马前卒。】

椎名道哥

wishpolo 发表于 2016-7-1 16:00
你又想说没看到那些工业基础吗？同学，你的近视程度比我想象的要厉害。 ...

你又想说没看到那些“工业基础”到毛朝结束的时候已经落后到什么程度了吗？您怎么不把现在的成就归功于所谓的“黄金十年”和洋务运动呢？

关于所谓“完整工业体系”，知乎上也有讨论：
https://www.zhihu.com/question/21450279

为了便于汇总各国统计资料对比，联合国经济和社会事务统计局制定（International Standard Industrial Classification of All Economic Activities），即《国际标准行业分类》，建议各国采用。目前该分类标准最新版本是2008年出版的ISIC Rev.4版本[3]
那“39个工业大类，191个中类，525个小类”又是怎么来的呢？这出自中国国家统计局颁发的《国民经济行业分类》2002年版[4]，其中门类以下的二级分类里，涉及工业制造业的摘分出来即39大类，另外俩数字我没有查，但料想应出自同源或随手捏造。
那是中国对自己工业的分类，当然“全部拥有”了。这是典型的先射箭后画靶子。
为什么这样的信息会在舆论中胜出呢？除了迎合某群人的意识形态和自尊心（工业党，中美对抗等）之外，还因为它满足了你的“求知幻觉”。这是典型的传播手段之一。

作者：斑骓待
链接：https://www.zhihu.com/question/21450279/answer/66935393
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

椎名道哥

wishpolo 发表于 2016-7-1 16:00
你又想说没看到那些工业基础吗？同学，你的近视程度比我想象的要厉害。 ...

【我记得前前前前总理说过
改革开放前闭关锁国 石化系统自力更生闭门造车 直到70年代也没建立起完整的石化系统
改革开放后先进口半成品炼油 挣钱了再往回搞 一步一步就建起了完整的石化系统
从来没有完整的工业系统是能够闭关锁国建立起来的

现在这些工业党跟三十年前的计划经济党是一种人

作者：地瓜苗
链接：https://www.zhihu.com/question/21450279/answer/52280843
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。】

嗯嗯，我怎么觉得这帮“工业党”的言论那么耳熟呢……原来是当年陈云他们早就卖过的一套理论改头换面再放出来而已……呵呵


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还有一个答案也很赞：
作者：chim
链接：https://www.zhihu.com/question/21450279/answer/52152009
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

完整的工业体系是左派经济学喜欢的一个说法，比如拉美那边出了个经济理论叫依附理论，就是说发展中国家卖资源给发达国家换取工业品是一种剥削，必须自己搞工业，其措施就是进口替代，啥都自己搞，再贵再烂也不进口。

这个理论源头就是列宁的帝国主义理论。

but，苏联搞出完整的工业体系跟这套理论其实没啥关系啊，纯粹是为了造武器而已。

资料显示，苏联在解体前，最主要的出口就是石油，最大的进口就是德国的机床，苏联的工业每生产一个产品消耗的能源是发达国家的五倍。

那么，工业体系难不难呢，其实就花钱，比如苏联的工业的完善和提高，很多都是经济危机的时候捡西方的便宜工厂实现的。

中国也是类似，西方不要的卖给苏联，苏联不要的卖给中国，后来跟苏联崩了，就直接跟西方买二手货。

那么买过来的东西有什么用呢，你有工厂不代表你就有“健康的”工业体系了，因为别人卖给你的工厂都是落后的，最新的自己还要靠它吃饭呢。

比如你看最早从苏联进口的工厂在哪里呢，在东北，再看现在东北的工业。

然后你看现在的南方的工业是哪儿来的。

说明，计划经济时代进口的工业，是死工业，木有更新能力的，现在已经基本死掉了。

工业体系的更新要靠啥，靠市场、靠竞争、靠效益啊。

如果不能在市场经济下活下来的工业部门，即使勉强活着给完整工业体系凑数，也是没有意义的，因为它必然是落后的、低效的嘛，国际跳蚤街上五块钱一斤的玩意儿嘛。

callcall

椎名道哥 发表于 2016-7-1 16:38
你又想说没看到那些“工业基础”到毛朝结束的时候已经落后到什么程度了吗？您怎么不把现在的成就归功于所 ...

你有这功夫，找个正经工作.......在这天天当键盘侠有意思吗？

huazhb

椎名道哥 发表于 2016-7-1 15:06
哦……我说不要惹事，就能被理解成“刀枪入库马放南山”？您这个脑补得有点儿过了吧？

我说那些认为【帝 ...

那你说说看美国把60%军力放到东太平洋是干什么来呢？ 保护中国？

椎名道哥

callcall 发表于 2016-7-1 16:46
你有这功夫，找个正经工作.......在这天天当键盘侠有意思吗？

   你怎么知道我没有正经工作呢……

椎名道哥

huazhb 发表于 2016-7-1 16:55
那你说说看美国把60%军力放到东太平洋是干什么来呢？ 保护中国？

防中国啊。而且是东太平洋所有国家我还没听说过哪个反对美军来遏制中国的，除了中国和朝鲜之外……于是呢，防着中国就等于要消灭中国？

huazhb

椎名道哥 发表于 2016-7-1 15:11
呵呵，你真应该了解一下80年代初那些剩下来的国营大厂所代表的所谓“完整工业体系”落后到什么程度。80、 ...

西方的什么先进技术？ 真正先进的技术会给你吗？ 而且引进的主要是轻工业部分， 重工业还是靠以前的底子。 就是从日本引进的宝钢， 也是日本人淘汰的技术

huazhb

椎名道哥 发表于 2016-7-1 17:04
防中国啊。而且是东太平洋所有国家我还没听说过哪个反对美军来遏制中国的，除了中国和朝鲜之外……于是呢 ...

住街对面人带着刀成天到你门口晃悠， 你不会认为他是怀着好意吧？ 既然你带着刀来转悠， 我当然有发展武力保护自己的权利了， 你认为呢？

qq888

椎名道哥 发表于 2016-7-1 15:51
毛如果不是为了在gc主义世界跟赫鲁晓夫抢头把交椅导致中苏关系破裂，中国的工业基础还能打得好些。还记得 ...

你該去學一學中華人民共和國建國後的國民經濟五年計劃史。

xfym

椎名道哥 发表于 2016-7-1 15:43
对，中国一直以来很大的问题就是这个“受害者心态”，也是80年代以后民族主义之所以能够沉渣泛起的重要原 ...

刺猬的比喻你作的，刺猬面临被吃肉也是你比喻的，刺猬不应该作任何反抗也是你的明确态度，刺猬被吃后有“受害者心态”应该自我反思。你行！！这强盗逻辑够

椎名道哥

xfym 发表于 2016-7-1 17:27
刺猬的比喻你作的，刺猬面临被吃肉也是你比喻的，刺猬不应该作任何反抗也是你的明确态度，刺猬被吃后有“ ...

嗯，既然你也知道这是“比喻”，然后怎么就能推出中国就是刺猬就要被吃肉了？呵呵，还说你不是“受害者心态”？

椎名道哥

huazhb 发表于 2016-7-1 17:18
住街对面人带着刀成天到你门口晃悠， 你不会认为他是怀着好意吧？ 既然你带着刀来转悠， 我当然有发展武 ...

没人说中国没有发展自己武力的“权利”。但发展自己的武力，和对外打交道的时候是不是只凭武力不讲道理，是两个概念。

如果周围的邻居都觉得你是恶霸，都觉得你对他们构成了威胁，他们联合起来请更厉害的人来看着你防着你，你觉得怪谁呢？

椎名道哥

huazhb 发表于 2016-7-1 17:13
西方的什么先进技术？ 真正先进的技术会给你吗？ 而且引进的主要是轻工业部分， 重工业还是靠以前的底子 ...

然而就连宝钢那种当时在西方已经过时的技术，也比当年苏联和毛朝留下的“重工业底子”先进得多，要不然为什么要引进？

再引用一下知乎上别人的回答：

作者：華恺
链接：https://www.zhihu.com/question/21450279/answer/53580894
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。

每次我看见有人吹嘘“中国工业门类最齐全”这句话我就想吐，
这就跟听一建筑民工说他比李嘉诚能力广泛差不多：
李嘉诚能挣钱，我也能；李嘉诚有存款，我也有；
李嘉诚有轿车，我也有；我家还有鸡公车，有三轮车，有板车，李嘉诚的交通工具没我齐全。
更重要的是，我有力气搬砖，李嘉诚不行，把我俩放在孤岛上，我比李嘉诚的生存能力强。
.
中国是世界上唯一一个工业门类齐全的国家，这是网上流传的彻头彻尾的谎言
刚刚开始，是一帮工业党在网上说，中国是少有的几个拥有齐全的工业体系的国家，这还是算客观的
然后，时间长了，又来了一帮自干五激进分子，说：中国是世界上工业体系仅次于美国的国家
最后，自干五们还觉得不过瘾，于是，中国是世界上唯一一个工业门类齐全的国家的谣言就诞生了
.
我给你们下个更精确的限定语：中国的中低端工业门类最齐全 。
这才是你们所说“中国工业门类最齐全”的真相。
根据联合国的工业门类定义，基本都是十年前就有的工业门类，才被纳入统计
新兴产业，是一概不算的。比如手术机器人、量子通讯、X-37B空天战斗机
欧美这些发达国家，最擅长的，是开创新的工业门类，抛弃淘汰的工业门类
比如，美国没有苹果手机生产线。美国没有三星手机生产线。
韩国和美国都要从中国进口苹果和三星手机。这就是有人嘴里说的“中国工业门类齐全”。
实质是，发达国家淘汰的工业门类，转移到了中国。
中国的高端工业门类短板非常多。工业品，只要进入了高端，中国货就不多了。
所以精确地讲
中国是世界上唯一一个中低端工业门类齐全，但在高端工业门类还存在很多短板甚至空白的国家

xfym

中低端工业门类齐全之后进军高端，不比从零开始强得多？

血汗钱赚下来才几年？才刚加大投入才几年？科研是需要踏踏实实的，开花结果才刚刚到来，腾飞还需不短的日子。我自信中国人在怀疑、看低、诋毁中，最终屹立于世界科技之巅。

jameskg

wishpolo 发表于 2016-7-1 16:00
你又想说没看到那些工业基础吗？同学，你的近视程度比我想象的要厉害。 ...

这是一篇被胶带了的文章。姑且权当一乐，转自别的论坛。

清迈白马
纳尼，今天怎么不是扯“经济”，而是扯“历史”？？......以前和同学们说过，人类自打氏族社会以来，历史无非就是经济史，部落也好国家也好，争夺的都是物资生产和分配的权利。所以任何政权的倒台，不外乎就是经济崩盘，只不过以前大家把经济困局延伸到硝烟战场，打个死去活来弹尽粮绝。后来 Big Bomb 出来了，大家就“文明”了，“冷战”了，不过当年寰球两极，世界的霸主，一个美帝，一个苏修，也有经济玩坏菜的时候。所以今天给同学们拉扯一下历史，看看炒鸡大国们的“经济大棋”都是怎么玩的，也算温故知新。
为什么今天想到扯这个“历史话题”？？因为这两天看新闻，神州捅鸡局最新数据，神州一季度GDP增长6.7%，猴蛇纷纷出来鼓掌：开局良好~
同时，还是神州捅鸡局数据，到3月末，神州广义货币（M2）余额为144.62万亿，同比增长13.4%。
当然就神州同学们日常生活的“第一季度”来说，大家纷纷表示，蒜你狠，姜你军，向前葱等等卷土再来......
就刚才的数据简单来说，第一季度，社会多生产了一车物资，老爷多印刷了两车票子，这物价不上天才是奇怪。
当然里面包不包括隔壁三胖胖的“产品”，大家这里先不纠结；大概三胖胖说，“铸币税”这东西，大哥摸得，我也摸得.....Mu Eot.....为什么不去印美元，辣玩意技术含量辣么高，你要我有这个本事才行啊。
总之大家印刷机一开，就是舒服得停不下来的节奏......
为什么停不下来？？这里同学们应该有一个概念，就是经济的投资率，一般来说，固定投资三分之一会转化成消费，三分之二会形成固定资产，这样神州每年的“投资GDP”大约占到GDP总额的50%，遥遥领先寰球各国。当然这也不新鲜，苏修当年玩剩下的套路。
拉扯到苏修的经济套路，自然少不了这位社会主义经济的老司机......
国家经济“五年计划”之类，其实都是老司机的专利。
老司机当年接手的苏修国家，基本还属于农奴经济，工业薄弱，简单说，沙俄连刚刚撅起的小日本都没有干过，“大国”其实虚有其表。老司机上位，要拉动国家经济，提振GDP，第一件事就是要搞工业化，搞工业化的技术和钱怎么来？？只能在农业 上打主意，变农奴经济为奴隶经济，也就是著名的“集体农庄”，集中营式生产，农庄奴隶的剩余农产品全部刮走，甚至不剩余的农产品也都刮走，用于交换工业投资和技术......当然这样的结果，使得老毛子的产粮区出现大规模饥荒。
大饥荒造成几百到上千万农民（奴）的饿毙，为了防止饥饿的农民流窜进大城市，老司机恢复了沙俄农奴时期的“国内护照制度”，即农民未经许可，在城市停留将被逮捕，某山寨大国的“城市户口”和“农村户口”都不是拍脑袋而来，前面老司机早用“狗”做了“科学实验”。
当然老司机命好，正赶上“腐朽资本主义”闹经济危机，美帝也好，欧洲也好，工业大国都在拼命为自己的工业产品和技术找输出，简单说，就是而今的“高铁换大米”，因此虽然饿死满地的农民，但苏修也算完成了工业化“大棋”，跻身欧洲工业生产大国行列。
后来某人too simple，想山寨“集体农庄”，被老司机带进了坑，这里不纠结.....结果就是人照样饿死一地，但是捣鼓回来的都是苏修的二手货，上不得台面。真正完成“工业化”，以前给同学们讲解过了，还靠二拾年后的小鬼子和二鬼子。
第一个五年计划，集体农庄搜刮卖粮，换来外汇，购入重工业的生产技术和设备之后，老司机的第二个五年计划，大力生产工业原料，如钢、煤、石油等，大兴炼油厂、炼钢厂、化工厂、发电厂，也就是日后苏修经济的三驾马车-------重型工业、污染企业和挖矿卖矿。（同学们听起来又很耳熟？）
后来某人too simple，也想山寨“钢铁跃进”，又被老司机带进了坑，这里不纠结.....
借助二战“春风”，苏修囊括十几个卫星国，已然成为和美帝抗衡的“世界两极”，人类历史上难得一见的“炒鸡大国”。
前面给大家拉扯了，苏修的经济格局，就是以重型工业为主导，外带挖矿卖矿，点解？GDP来得快。不过人类自打进入工业文明以来，科技才是拉动GDP的第一生产力，但是苏修这方面是弱项，群众的创造思维不够。
原因，苏修骚年们从小脖子上就系上红布条，夹头教育当先，大家这里也不纠结......
苏修的重工业，又集中在军工上，原因其一是尝到了二战“春风”的甜头，本来计划钢铁洪流席卷欧洲，红旗插遍全球；其二是就算重工业，苏修科技落后，国际市场不光拼不过美帝，连德国小日本也拼不过，因为诸如汽车拖拉机一类的产品性价比太低。而军火不同，只要搞得响就好，越响越好，所以苏修的“傻大粗”廉价军工产品，即使几拾年后，依然是相对科技更落后的山寨大国的“拳头产品”，例如上面这款......
例如上面这款......
当然还有当年经济崩盘，没钱造完的这款......
苏修当年军火出口占到世界军火市场的30%，超过美帝，“GDP世界第二”，使得全世界都陷入“冷战危机”，就看两个“炒鸡大国”怎么角力。结果转折点出现在“古巴导弹”上面，原因？苏修“五年计划”的计划经济发展模式，最终是要出来打仗抢劫的，结果发现 Big Bomb 之后，全球性的世界大战其实打不起来了。
这时老毛子们发现，当年老司机的经济体系出了问题，问题在哪里，就是举国计划经济下，国家的GDP全靠投资来拉动，工业生产线，特别是军工生产线不能停，一停就要出问题。只能拼命生产，严重产能过剩，而世界大战又打不起来，这就是自己也开进坑了。
苏修达到军工生产的巅峰时期，军队光坦克就装备了5.5万辆！！而同期的美帝还不到1.2万辆。因为苏修经济进入的就是“投资陷阱”，也就是不管需要不需要，只能不断生产以维持经济的运行，最终结果，当然这些东西都进入了“军火坟场”，成为破铜烂铁，相比而言，虽然神州现在造楼也是造得不要不要的，但起码好歹比钢材都进“坟场”还是来得好。
所以有同学真相信当年苏修中了“星球大战”的奸计，被军备竞赛拖垮了经济，too young......老毛子巴不得军备竞赛搞到打真军才好，这是“经济模式”决定的，最终发现真军打不起来，包括试水阿富汗都陷入战争泥潭，才开始要“经济改革”，“去产能”，为时太晚。
苏修这种国家计划（垄断）投资经济，要想生产线转起来，“GDP”年年上升，只有一个方法------印票子。而苏修又是采用的固定汇率，最高时候（1987年）大约1卢布兑换1.5美元，嗯嗯，你没看错，苏修的列宁同志当年可比美帝的富兰克林还“值钱”。
同学们看到这里估计好奇了，苏修国内拼命印票子搞投资拉动GDP，一边又采用比美帝还高的“固定汇率”，这外汇市场如何背书？？这个简单，除了“外汇管制”，严格控制卢布流入国际市场外，给大家说了，苏修还有一个“换汇”的法宝------挖矿卖矿。其中又以石油和天然气为重心。
同学们应该明白了，压垮苏修经济的最后一根稻草，1986年的石油“价格战”，油价跌出翔，而苏修又全靠石油出口换取的“外汇”来进口粮食以弥补国内的生产缺口，油价一崩盘，整个经济体系就坏菜了。
生活物资的匮乏加上滥印票子，导致苏修的货币在国内购买力迅速贬值，每天苏修的同志们除了上班，就是花时间排队和抢购生活必需品。而卢布的“固定汇率”，由于石油价格暴跌导致“创汇”能力剧减，最终汇率“崩盘”，前面说了，任何政权解体也好崩盘也好，无非都是经济坏菜的反应而已。
苏修汇率崩盘，也就是“计划经济”、“投资经济”和“印钞经济”宣布“硬着陆”，硬着陆的结果，苏联卢布从1987年的最高位1美元兑换0.6卢布，1991年迅速跌到1美元兑换170卢布，差不多暴跌350倍。之后俄罗斯接手苏修经济，休克疗法，更是跌到1美元兑换3000卢布，再之后，货币改革这类戏码登场，以前的票子基本就成为废纸，大家懂滴。当然，也有趁机回来“抄底”的海外移民投机分子，用美元大量套购苏修的“过剩产能”------军火，大发横财，这个在电影《战争之王》中有深刻表现，同学们自行体会就好。
【最后总结】苏修作为当年“GDP世界第二”的炒鸡大国，其实可以看见，GDP中真正具有科技含量的干货不多，当然这也是集权体制国家的先天缺陷，以前说过，红布条夹头教育，外带国家垄断经济。所以数字上看，苏修的GDP仅次美国，其实这些GDP产能都体现在几万辆坦克一类的军火工业上，而这类钢材一旦化为废铁，苏修的GDP就原形毕露。另外“固定汇率”也是凸显GDP的良方，生产出来的东西按“固定汇率”一算，自然傲视全球，直逼美帝；但是计划经济的“投资-印钞-投资-印钞”，确实舒爽的停不下来，最终结果，国内货币泛滥，物资不足，商店经常被抢购一空。等到“外贸出口”出了问题，也就是石油价格低迷，“出口创汇”能力剧减，外汇枯竭，最终形成经济政治双崩盘。至于接手烂摊子的俄罗斯，其实换汤不换药，走的还是苏修的“军火出口” “石油贩卖”的“创汇路线”，所以这两年油价再度跌成翔，俄罗斯卢布贬值一倍，毛子人民再受二茬罪，也是杯具。
看到这里，同学们可能觉得神州经济和苏修高度重合，都是对内印票子搞投资拉动GDP，无非就是苏修的钢材造坦克，神州的钢材造楼房，对外再搞“固定汇率”，靠挖矿卖矿，以及苏修的军火工业，神州的血汗工厂来创汇，维持住汇率稳定。这个倒也是这么回事，因为神州不论哪方面，都还是山寨苏修为主，毕竟都是马克思下的蛋。不过大家要注意一点，神州后来倒是真正做了一次“修正主义”，搞了一次嫁接。至于嫁接的什么？？这次扯完社会主义经济的老司机，下次跟同学们拉扯一下资本主义经济的扛把子。

老衲

椎名道哥 发表于 2016-7-1 15:46
毛朝中国的教育受到了很大冲击，这个基本事实你承认吗？

当然，还有很多牛人在那种变态鄙视知识的氛围中 ...

文革之前几百年中国不也没多大进步，难道几百年都没出牛人？中国的问题更多的思想问题？儒家思想就像绳套牢牢的拴在在中国人脖子上，让人呼吸不得。

老衲

xfym 发表于 2016-7-1 18:12
中低端工业门类齐全之后进军高端，不比从零开始强得多？

血汗钱赚下来才几年？才刚加大投入才几年？科研是 ...

听他扯淡，中国的基础科学研究基本上都是老毛子帮着打得地子。49年时，中国重工业几乎空白，文盲率80%，十几年有了两弹一星，这是世界文明史上的奇迹。

sa33038076

椎名道哥 发表于 2016-7-1 15:51
毛如果不是为了在gc主义世界跟赫鲁晓夫抢头把交椅导致中苏关系破裂，中国的工业基础还能打得好些。还记得 ...

你知道那时候苏联一心要中国做苏联的附属国你知道吗？专专心心给苏联种粮食的事情你知道么？要在中国建设长波电台的事情知道么？侵犯主权的事情你知道么？