全片完结。。。孩子被学校吊销了一门课的成绩，有人遇到过这种事么？

gaddafi

kimikudo 发表于 2023-6-7 04:17
我读书的时候就从来没有这样的规定，也不知道这样的规定有什么好的目的，到了大学所有人都会讨论试题，考 ...

可能澳洲学校规定不统一，问过家里老大，他们老师会提前告诉，如果出现不同一时间考试的，不可以讨论考题。有些考试不是学校出题的，有的孩子生病当时无法参加，再给机会考的时候，学校也不能代替别的机构出题，只能用同一考题。所以说学校主动制造问题，也是有问题的说法。
如果学校有规定，因为有的孩子控制不住自己而违反了这个规定，都归咎于学校的问题，学校得改吗？不是针对楼主孩子，而是对于一个学校管理的问题的探讨。

聊天灌水

woodywup 发表于 2023-6-7 07:08
LZ的中心诉求是要学校撤销处罚，
事实是什么LZ早说了不care，
他要的是众水友们支持他，找出学校的不对的 ...

对，要是结果本来就对我有利，那我闹什么呢？学校要是给我儿子发个奖，我还指责他们程序有问题不是我自己有毛病吗？

dondon

楼主还是不要把这事想复杂了，应该没那么多针对性bully。

如果没有消息来源，年级主任应该不会胡编乱造，如果真这样，胆子可不小，一旦被别人知道，饭碗就丢了。

故意针对孩子可能性也小，毕竟才7年级刚开学，都还互相不了解呢？

很大可能是小朋友没刻意问题，但有相关谈话，被听到了，有人告到老师那里了。如果真诬陷的话，这里到可能，孩子之间短暂闹点矛盾，然后报告老师也说的过去。

当然不排除有想不到的个例出现，比如老师间矛盾，导致放大这个事件。我觉得孩子讨论个考题，该警告一下，以后不犯就是了，不应该计入系统。

聊天灌水

gaddafi 发表于 2023-6-7 08:28
可能澳洲学校规定不统一，问过家里老大，他们老师会提前告诉，如果出现不同一时间考试的，不可以讨论考题 ...

我意思是既然这个问题有产生的土壤，那草率引用校规就有滥用的嫌疑。

聊天灌水

dondon 发表于 2023-6-7 08:29
楼主还是不要把这事想复杂了，应该没那么多针对性bully。

如果没有消息来源，年级主任应该不会胡编乱造， ...

是，我基本不过问学校的事，就是因为计入系统而且之前没通知我，我才不爽了

聊天灌水

dondon 发表于 2023-6-7 08:29
楼主还是不要把这事想复杂了，应该没那么多针对性bully。

如果没有消息来源，年级主任应该不会胡编乱造， ...

说这些还太早，连什么证据都没见到

lippea

……

聊天灌水

lippea 发表于 2023-6-7 08:54
我也是力挺楼主的，但是你这又扯到中国共产党？你说的这个性格，早在共产党出生几百年前就刻在华夏人民的 ...

可能是最近又发扬光大了

freshpoint

凯奇碧山 发表于 2023-6-6 23:12
我不明白这里有的人为什么说楼主有问题，我觉得楼主一点问题都没有。这边的学校老师最擅长的就是和稀泥。我 ...

做错了，打了别人就应该赔礼道歉，接受学校相应的处罚。老实被骗并不能作为可以打别人脸的借口。但是既然查出来是被另一个孩子教唆的，那另一个孩子也得向被打的孩子道歉并接受相应惩罚。

tonybb

楼主，关于"孩子打听考题的事", 如果孩子根本就没有涉及这个问题，当老师问他的时候，他的正常反应应该是错愕，“什么？没有的事。” 然后老师接下来的反应大家可以脑补，毕竟对她来说是一份工作，完全没有必要强迫承认什么。
楼主，想一下有没有可能，孩子只是提了考试的事，没有要打听具体考题的意思。比如
“考完了，考得怎么样？”
“考完了， 难吗？”
“最后一题是几何还是代数题？”
其实这些问题对提高考分没有什么意义，但有些人可能就认为越界了；然后孩子也就稀里糊涂地承认了。

如果孩子根本没有涉及考试的问题，是学校搞错了人，孩子承认错误干什么？经历过这件事以后，要好好地检讨反省自己！！
如果孩子说了上面的那些话，平心静气地和学校争取一下。学校毕竟是个小圈子，做人留一线，这个和收到交警超速罚单后的处理方法不一样。

几个月前，我孩子也经历的BULLY的事，我写信到学校，学校的反应很迅速专业，最后没有以“bully”结案，我们也没有追究，毕竟学校，对方家长都不希望有Bully的标签。事后孩子很感激我们，对方也受到了教育，校长应该告知对方我们的“不杀之恩”。

ray_xyl

聊天灌水 发表于 2023-6-7 08:29
对，要是结果本来就对我有利，那我闹什么呢？学校要是给我儿子发个奖，我还指责他们程序有问题不是我自己 ...

那你想，假如这个事情的确孩子有过错（我说的客观上的万一，没有不相信你孩子的意思）如果学校迫于压力撤销了处罚，他们会怎么看你的孩子和家长呢，孩子在学校里的处境会不会更难受

lippea

聊天灌水 发表于 2023-6-7 08:58
可能是最近又发扬光大了

我觉得你现在不要跟网友怼，毫无意义。如果一些回复激怒你，会对你思考如何和学校交涉产生负面影响。你把要做的事要明确下来，
1.确认孩子没有做过老师指控的事，如果可以，让孩子写下来，写下老师提到的那个时间段他能回忆起的事实。
也写下他和班级老师对话的过程
2.列出学科主管做出处罚过程里缺失的流程。
3.写出你的要求，要求学校及时给予回应。

-------------

lippea

还有，这事分两个角度看，如果孩子和你们承认确实做了老师说的那些，那么即便程序缺失，我建议你不要继续下去，因为这根本不是在保护你的孩子。另外的角度，就是你当前面临的，孩子在你们面前否认了，那就成了无法确定事实的情况，而学校的处罚过程有问题，你就坚定的继续，因为你所做的是在保护你的孩子。
希望楼主能够获得合理的回应。

dondon

ray_xyl 发表于 2023-6-7 09:33
那你想，假如这个事情的确孩子有过错（我说的客观上的万一，没有不相信你孩子的意思）如果学校迫于压力撤 ...

如果确实楼主的错，学校被迫取消惩罚，那我还挺失望的，那就说明谁声音大谁就赢？这个社会将会变得简单粗暴，滋生更多不公。

sinland

说一下我儿子学校是如何处理类似事件的。

9年级science考试，也是不同班级在不同天考。结果出现了小面积的漏题事件。(个人感觉这种考试制度几乎一定会导致孩子们之间讨论考试题的。)
学校发现后，首先给9年级所有家长学生发email，说明出现漏题事件，并且说其实学校也知道有哪些学生参与。但鼓励家长和孩子沟通，希望参与漏题事件的学生主动找老师承认。并附上处理方法:这些孩子重新考一次。
过了几天，学校又给所有人发信，说不少学生主动去找老师并表扬了孩子们能主动承担责任的做法。这些学生之前成绩做废，再重新出题考一遍。
从此以后学校也改了考试制度，大家都同一时间考试。

个人对学校的处理方法非常满意。这种分时间的考试制度，可以说在'诱惑'孩子们去讨论考试题。当事情发生后，学校该如何处理才能真正帮助孩子们成长，才是最重要的。

楼主儿子学校的处理方法的确不太合适，怎么样也应该先和家长沟通。不过想让学校退让，估计也不容易啊。

最后还是希望楼主这一段多关注一下孩子的情绪波动，不要让这些事情给孩子带来太多的压力。

逐梦儿

lippea 发表于 2023-6-7 08:54
我也是力挺楼主的，但是你这又扯到中国共产党？你说的这个性格，早在共产党出生几百年前就刻在华夏人民的 ...

先看题目再回答问题。

我说的是有这样的民族性格，共产党统治万万年妥妥的

我啥时候说这样的性格是共产党造成的了？

聊天灌水

ray_xyl 发表于 2023-6-7 09:33
那你想，假如这个事情的确孩子有过错（我说的客观上的万一，没有不相信你孩子的意思）如果学校迫于压力撤 ...

不会，他们会知道没有万全的证据不能轻易动

聊天灌水

lippea 发表于 2023-6-7 09:37
我觉得你现在不要跟网友怼，毫无意义。如果一些回复激怒你，会对你思考如何和学校交涉产生负面影响。你把 ...

已经全做了呵呵

聊天灌水

dondon 发表于 2023-6-7 09:46
如果确实楼主的错，学校被迫取消惩罚，那我还挺失望的，那就说明谁声音大谁就赢？这个社会将会变得简单粗 ...

那你不发声别人就当你不存在啊，人之常情。你现在不发声已经享受到的公平对待，那是之前其他人帮你发过声了。

ray_xyl

逐梦儿 发表于 2023-6-7 09:47
先看题目再回答问题。

我说的是有这样的民族性格，共产党统治万万年妥妥的

我觉得你说反了。现在国内社会恰恰是谁胡搅蛮缠谁就能得到好处，在争取个人利益方面国人绝不会落后的。 在这种情况下，规则就没用了，因为规则总是有漏洞和不能自圆其说的地方

聊天灌水

ray_xyl 发表于 2023-6-7 09:52
我觉得你说反了。现在国内社会恰恰是谁胡搅蛮缠谁就能得到好处，在争取个人利益方面国人绝不会落后的。  ...

不完善被人钻了空子那就继续完善啊

civ

聊天灌水 发表于 2023-6-7 08:47
说这些还太早，连什么证据都没见到

如果家长有不同意见， 学校应该跟家长说明白情况， 并展示证据。要不要不公开谁说， 可以讨论。但至少要公开具体对话的内容，并指出那些话是触及具体考题。要不处罚也就没有根据了。

聊天灌水

civ 发表于 2023-6-7 09:56
如果家长有不同意见， 学校应该跟家长说明白情况， 并展示证据。要不要不公开谁说， 可以讨论。但至少要 ...

是的，我感觉就是，因为经办人也就含糊说一句有那个对话存在

lippea

逐梦儿 发表于 2023-6-7 09:47
先看题目再回答问题。

我说的是有这样的民族性格，共产党统治万万年妥妥的

抱歉，收回我的回复。

civ

Sharon09 发表于 2023-6-7 06:31
理论上可能如此，但现实生活中是另一回事。我老板就经常撒谎，我认识的几个director 以前都和我一起工作 ...

这种情况跟文化有些关系。东方文化强调先自我反省，而西方文化好像强调先保护自己。当然具体到个人， 还是跟个人素质也有关系。

xinkaishi

chezycsco 发表于 2023-6-7 08:01
我感觉大家的观点分3类：

1）追求程序正义的，占一半左右；

我觉得还有一类应该是：

支持楼主程序正义与搞清楚基本事实同样重要，尽管可能很难真正的完全搞清楚。

对“学术不端”的认定，到底要不要考虑主观故意，还是无意识涉及？以及学校对此规定的模糊，甚至解释的模糊性。

继而涉及的最后处理结果从重还是从轻处罚，都是有不同考虑的方面的。

个人觉得，既不要预设孩子有错，也不要预设校方有针对性，甚至是“告发的孩子”（如果客观存在，），因为无论站在哪一方都是有道理可言的。“公说公有理婆说婆有理”。

如果校方能因为这件事，改变程序上的认定过程，至少在下次处理类似事件的时候，对自己及对学生都会更慎重。这样既保护了自己也保护了孩子。

gaddafi

聊天灌水 发表于 2023-6-7 08:33
我意思是既然这个问题有产生的土壤，那草率引用校规就有滥用的嫌疑。

草率的用校规直接给孩子处罚，肯定有问题，起码应该像上面那位同学说的，学校应该发邮件和家长还有孩子沟通，然后才看采取什么样的措施。我觉得那位足友的学校处理的特别好。

聊天灌水

同事的姐姐是南澳一个中学的分管领导，她说我孩子学校那种处理流程确实挺奇葩的，建议我们要去争一争。

freshpoint

同一套考题却分几天考确实不公平也不合理。也确实有些头脑‘灵活’，喜欢钻空子的孩子，其中不乏许多学习已经非常好的孩子为了拿高分，得第一，而向已经考过的同学套题。学校方面，第一应该尽量避免此类不公平的考试方式发生；第二如果无法做到同一天考试，就应该提前在assembly上和通过email家长和学生，正式警告孩子们不可以套题和透题, 否则会面临成绩取消等处罚。这样既起到了教育的效果，又省去了许多不必要的麻烦。

去年新洲oc考试好像就出现了类似问题。网上说因病，发洪水或其它有效原因获得补考机会的孩子竟然做的是正式考试那天同一套题，因而引发许多家长对当年oc录取程序和结果的公平性提出质疑，有人了解后来怎么解决的吗？

XyZ010

freshpoint 发表于 2023-6-7 10:52
同一套考题却分几天考确实不公平也不合理。也确实有些头脑‘灵活’，喜欢钻空子的孩子，其中不乏许多学习已 ...

考oc有谁会去给竞争者漏题吗？脑子挖塌了