法官在做宣判结词时怒骂谢连斌丧尽天良，毁了孤女一生

Christy_BJ

hornsay 发表于 2017-2-17 12:10
请问，警方的证据链是什么？

我又不是陪审员，我又没听陪审，具体的我哪里知道

从报纸上的信息来看，我是相信陪审员的判断，我高兴正义得到伸张

你可以不信，你的自由，但是没有什么卵用，要上诉跟检察官对质才有用

hornsay

Christy_BJ 发表于 2017-2-17 12:17
我又不是陪审员，我又没听陪审，具体的我哪里知道

从报纸上的信息来看，我是相信陪审员的判断，我高兴正 ...

哦。我以为你懂证据链呢。

hornsay

hotornot 发表于 2017-2-17 12:16
你先把这几句话看懂了，再来讨论吧：

The Supreme Court suggested that the concept of proof beyond a ...

兄弟，懂fact吗？拿钥匙进去是fact?

Can you tell me yes or no?

hornsay

YiWarne 发表于 2017-2-17 12:20
你能停停吗？抽空去看看医生，看不好兽医也行，论坛上不想看到你！

Is your business?

hotornot

hornsay 发表于 2017-2-17 12:15
兄弟，拿钥匙进屋是fact?

麻烦你再回去好好想想，否则贻笑大方。

专业结构鉴定发现钥匙没有被橇过，得出凶犯持钥匙进屋的结论，被各方广泛认可，可以被认为是fact。

fact也有狭义、广义之分，你只知其一、不知其二。世界上没有绝对的fact，fact中或多或少含有一定opinion的成分。

比如，你到底是不是你爸的儿子呢？没人知道。即使DNA鉴定也只能得出99.997%吻合的结论。

虽然你是你爸儿子的说法，含有一定opinion、推论的成分，在没有明显相悖证据的情况下，可以被认为是fact。

懂了吗？

hornsay

hotornot 发表于 2017-2-17 12:22
专业结构鉴定发现钥匙没有被橇过，得出凶犯持钥匙进屋的结论，被各方广泛认可，可以被认为是fact。

fact ...

Fact是门没有被破坏，所以认为是用钥匙入屋的，懂吗？

Beyond resonable doubt并不是fact.

hornsay

YiWarne 发表于 2017-2-17 12:28
你英文真TM厉害！，对不起，我看不懂！快去 好死皮头！拜托了

看不懂就不要乱插嘴。

wollonguy

hornsay 发表于 2017-2-17 12:30
看不懂就不要乱插嘴。

你少掉主语了。

hotornot

hornsay 发表于 2017-2-17 12:25
Fact是门没有被破坏，所以认为是用钥匙入屋的，懂吗？

Beyond resonable doubt并不是fact. ...

门没被破坏是fact，也是相对的，你懂吗

凶犯持钥匙进屋，如果经过专业认定，也可以被认为是fact

就像你是你爸儿子在绝大多数情形下可以被认为是fact一样；虽然严格来说，这也是一个推论

ayzy-010

谢在监狱的狱友作证说，谢说人的脖子后有个穴位，按住后四五分钟人就会昏昏欲睡， 而且再用锤子锤他脑袋还不会怎么出血

我很好奇， 这个穴位叫什么 ？ 有学中医或者武术的朋友来回答一下吗？ 没准可以治疗失眠

还有既然不怎么出血  怎么最后房间里到处都是血？ 然后谢还跟人说 不怎么出血？

还有狱友作证说 谢说在中国文化里面子是最重要的， really ???? 作为中国人这说法我还第一次听说

还有，有钥匙就是证据？别忘了那些专业开锁的没有钥匙也可以开锁。另外如果已经存心想害一个人的话，对他的家庭情况、作息规律甚至房屋格局等等进行了解并不是不可能的。

我只是提出一点技术性的疑问，不是什么 粉， 喷子莫喷哈

wollonguy

ayzy-010 发表于 2017-2-17 12:42
谢在监狱的狱友作证说，谢说人的脖子后有个穴位，按住后四五分钟人就会昏昏欲睡， 而且再用锤子锤他脑袋还 ...

1. 别随便乱试，免得用力过猛。
2. 头都砸开了，脸都砸烂了，还不是到处都是血。
3. 没听说过中国人爱面子,你真的是中国人吗?

gohappy

ayzy-010 发表于 2017-2-17 12:42
谢在监狱的狱友作证说，谢说人的脖子后有个穴位，按住后四五分钟人就会昏昏欲睡， 而且再用锤子锤他脑袋还 ...

请问，那个狱友A的证言最后有没有被法官采纳？谢谢！

coeur

ayzy-010 发表于 2017-2-17 12:42
谢在监狱的狱友作证说，谢说人的脖子后有个穴位，按住后四五分钟人就会昏昏欲睡， 而且再用锤子锤他脑袋还 ...

西医上叫做“颈动脉窦”

coolmate

ayzy-010 发表于 2017-2-17 12:42
谢在监狱的狱友作证说，谢说人的脖子后有个穴位，按住后四五分钟人就会昏昏欲睡， 而且再用锤子锤他脑袋还 ...

把所有的材料看完就知道，那个狱友的话完全不可信。披露的信息证明录音根本没有任何东西，只有他说，谢嗯嗯啊啊的。这个人的出发点完全就是为了得到减刑而已。

再说，谢那么小心的人，会在监狱里跟个莫名其妙的狱友胡说八道？而且他说的东西，很多感觉都是从电影电视上看到描写而已。谢受培训是西医，关穴位什么事？穴位也没有这样的啊。

melpipi

上帝保佑孤女！

hornsay

hotornot 发表于 2017-2-17 12:42
门没被破坏是fact，也是相对的，你懂吗

凶犯持钥匙进屋，如果经过专业认定，也可以被认为是fact

我不是跟你说了，有一种可能是歹徒断了电，看看我的假设：

http://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=1288321&extra=&page=4

如果，我是说如果，我的假设被法院采用，也可以成为beyond reasonable doubt.

ayzy-010

wollonguy 发表于 2017-2-17 12:48
1. 别随便乱试，免得用力过猛。
2. 头都砸开了，脸都砸烂了，还不是到处都是血。
3. 没听说过中国人爱面 ...

哈哈， 你的回答明显是为了辩论而非客观的交流

所以2） 是自相矛盾的。

爱面子是因人而易的， 哪国人都有 并非一个特别特别突出的文化

fangjinghua

coolmate 发表于 2017-2-17 12:13
呵呵。正好。

你自己举的例子

有些证据可能是未公布出来， 或是公布了你还没看到

法官判词里提到:

I am satisfied that the key the offender used to enter 55A Boundary Road with the intention of killing at least Min and Lily Lin was cut from a spare key that had been entrusted to the offender’s wife for her safe keeping.

她说的侵入者用的钥匙， 是从谢妻的备用钥匙cut 的一个副本。 没有有力的证明， 我不信她会这样说。

你又会说法官故意扭曲陷害谢生？

我比较好奇。 有没做locksmith的同学上来扫扫盲？

wollonguy

ayzy-010 发表于 2017-2-17 13:00
哈哈， 你的回答明显是为了辩论而非客观的交流

所以2） 是自相矛盾的。

我猜只是相对不易出血,脑袋都砸烂了还能不出血吗? 有什么自相矛盾的。

另外那个穴位可能是哑门穴或安眠穴，不是专家，百度上说的，信不信由你。

tianne

YiWarne 发表于 2017-2-17 11:20
你能停停吗？抽空去看看医生，看不好兽医也行，论坛上不想看到你！

笑喷了!太解气了……

ayzy-010

gohappy 发表于 2017-2-17 12:48
请问，那个狱友A的证言最后有没有被法官采纳？谢谢！

请问法官最终采纳的证据有哪些？

请看警方给出的几个证据。

其中包含 有剪鞋盒   也有这个狱友的证言
这两个证据的证明度到底多高？

wollonguy

fangjinghua 发表于 2017-2-17 13:06
有些证据可能是未公布出来， 或是公布了你还没看到

法官判词里提到:

我觉得429楼的解释靠谱。

Christy_BJ

hornsay 发表于 2017-2-17 12:20
哦。我以为你懂证据链呢。

当然是你懂啦，法官都没你懂的多

wollonguy

ayzy-010 发表于 2017-2-17 13:12
请问法官最终采纳的证据有哪些？

请看警方给出的几个证据。

你最好去看判词原文自己理解，论坛上有链接，我这些天最大的收获就是，二手信息太不靠谱。

fangjinghua

ayzy-010 发表于 2017-2-17 13:12
请问法官最终采纳的证据有哪些？

请看警方给出的几个证据。

看看这贴第九页法官判词。  

法官采纳的证据很多的。

剪鞋盒， 你们可以解读为怕被陷害而剪。 幸好大部分人解读为， 心虚， ‘destroy evidence’， 包括法官， 陪审团在内。

你觉得那些证据不应被接纳？ 赶快奋发图强， 争取取代上诉法庭的法官

coolmate

fangjinghua 发表于 2017-2-17 13:06
有些证据可能是未公布出来， 或是公布了你还没看到

法官判词里提到:

你提到的：是法官的结案陈词。这个是结论，是经过对fact和可能的option进行控告和辩护之后陪审团接受的解释。法官结案陈词不可能是陈述事实用的，也没有必要那样做，法官要做的是对整个案件的审理和结果进行一个总体的结论。

你把结论当成了fact，这个是隐含在你思维中的一个逻辑错误。

coolmate

你又会说法官故意扭曲陷害谢生？

我很不喜欢你这样替别人说话，给自己树靶子的行为。

fangjinghua

coolmate 发表于 2017-2-17 13:23
你提到的：是法官的结案陈词。这个是结论，是经过对fact和可能的option进行控告和辩护之后陪审团接受的解 ...

我没说那个是fact哦。 所以， 我之前回复没有逻辑错误。 我特别指明那是法官的判词。 但她的推论是根据fact而得出来。 而她的推论跟你对fact的推论截然相反。