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楼主:xtxtxt9999

[养生保健] 罗胖子“《逻辑思维》你怎么还信中医” 观后感 [复制链接]

发表于 2016-7-22 18:22 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-7-22 17:03
不是讨论针灸包治百病

而是针灸的基本(可能是唯一)疗效 镇痛 这个功效都不明确 如何奢谈包治百病

有争议没有问题啊, 不明确可以明确啊, 在有争议和不明确的情况下, 把中医作为糟粕要淘汰你觉得合理吗?
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发表于 2016-7-22 18:26 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-7-22 17:07
放疗化疗都是现代医学的分支 疗效明确

但是针灸的疗效不明确 看到差距了吗? ...

奇怪了, 放疗化疗的疗效有什么明确的? 明确的疗效就是号称的几年后的生产率是多少? 中医和针灸都可以这么做啊, 你那个包括不就是说多少个百分比有效吗?

发表于 2016-7-22 18:26 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-7-22 16:59
日本是汉方药

你认为这不是中药?

发表于 2016-7-22 18:32 |显示全部楼层
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中医和西医的争辩始终存在,学术界都还争辩不休,这里的争论实在没意思。是药三分毒,中医向来也是这观点,不懂乱吃药,当然会出问题。举例,人参,大补之药,可湿重之人吃了反而坏事,你能说人参就是坏药吗?
很多现代医药学解释不了的事,还是拿人参举例吧,大家都熟悉的,现代医药学基本确定,人参的有效成分主要是人参皂甙,而人参皂甙主要存在于表皮中。如此推论,人参须根含人参皂甙的量远远高于主根,可实际使用效果呢,急救只会用主根,须根的疗效根本不够。
还是一句话,你没法解释不代表事实不存在。

发表于 2016-7-22 18:35 |显示全部楼层
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不管是对中医感兴趣的,还是想继续喷中医的,强烈建议去听一下徐文兵讲解的黄帝内经,理解一下,再来这里讨论,或许更有意义哦

发表于 2016-7-22 18:42 来自手机 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2016-7-22 17:12
这个我前面说过了, 你自己看看吧

任何现代医学的教科书都没有推荐此种方法 而且不能有效补铁 如何补血呢?

只有中医拥趸才会采信阿胶补血的说辞
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发表于 2016-7-22 18:43 来自手机 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2016-7-22 17:13
你可以反驳啊, 没有不让你反驳啊, 说一句”这你也敢贴“有什么意义?

前面说过 字面意义

发表于 2016-7-22 18:50 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-7-22 17:07
放疗化疗都是现代医学的分支 疗效明确

但是针灸的疗效不明确 看到差距了吗? ...

事实上,放疗化疗对病人机体造成的损伤是巨大的,无差别的攻击使机体正常的免疫系统遭到了巨大的破坏,导致很多癌症患者最终死于此原因,现在,很多医生在自己患上癌症后,直接拒绝放疗化疗。你的知识需要更新了,网上相关的学术报道太多了,你可以先去看看。
针灸的疗效不明确 ?你要这么说,只能说明你很不幸,没见到好的针灸师,前两天,有一个客人来我店里,正好说起,她朋友去了一个针灸师那里,只治疗了一次,因肩周炎无法上举的手就能摸到后脑勺了,高兴坏了,在这之前,,做过无数次的西医理疗都没解决。

不是说,西医不行,我觉得,中医西医,百花齐放,才是最好的。

发表于 2016-7-22 18:54 来自手机 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2016-7-22 17:17
现代科技不能发现不代表不存在。 量子力学理论提出的时候谁能证实? 量子力学的发展有基于经典物理学吗? ...

中医把不能发现不代表不存在自动推导为经络一定存在 这就是中医的逻辑?

发表于 2016-7-22 18:56 来自手机 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2016-7-22 17:17
化疗,放疗对人体的危害如何? 为什么还在用呢?

化疗放疗疗效明确 衡量利弊后 自然可以使用

中药疗效不明确 副作用研究不充分 有什么可比性?

发表于 2016-7-22 18:58 来自手机 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2016-7-22 17:20
那是你认为的, 相反现在越来越多人相信和使用中医, 中医的发展只会越来越好。 ...

我们拭目以待 看看中医是式微下去还是发展
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发表于 2016-7-22 19:00 来自手机 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2016-7-22 17:21
奇怪了,你怎么整天就是喊口号? 不过这个观点我同意, 不过不包括中医

现代医学的引领者不在中国 药物的开发主力也不是中国 这些与落后的中医没有什么关系

发表于 2016-7-22 19:03 来自手机 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2016-7-22 17:22
有争议没有问题啊, 不明确可以明确啊, 在有争议和不明确的情况下, 把中医作为糟粕要淘汰你觉得合理吗 ...

中医把不明确疗效的针灸当作疗效明确 是不是说明中医的落后?

发表于 2016-7-22 19:07 来自手机 |显示全部楼层
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huazhb 发表于 2016-7-22 17:26
奇怪了, 放疗化疗的疗效有什么明确的? 明确的疗效就是号称的几年后的生产率是多少? 中医和针灸都可以 ...

你这么随便一问就把现代医学的分支随便给否认了?

化疗放疗的疗效有明确的科学检验 中医呢?

怎么生产率都出来了?

发表于 2016-7-22 19:10 |显示全部楼层
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海外中医教育包括业余和全日制中医药教育两部分。业余中医药教育
  从20世纪上半叶至今,中医药教育在世界各国的规模逐步扩大。由最初小规模的中医培训班和进修班,发展成为私立中医学校和中医学院。现在海外大约有中医药业余教学机构1500多所,每年向全球输送30000多名中医专业人员。这些中医教学机构还承担各国专业学术团体会员中医药再教育的职能。2006年11月20到23日,世界卫生组织在意大利米兰讨论制定世界传统医药教育计划,其中包括中医药教育。通过该会议的认真讨论,最后制定中医药业余教育学时:理论+实践=1560学时;自学+实习=900学时,总学时为2460学时。

发表于 2016-7-22 19:10 |显示全部楼层
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全日制中医针灸教育

  澳大利亚开设三种本科中医教育:中医专业四年制学士学位教育、针灸四年制学士学位教育和中医针灸五年制双学士学位教育。

  新西兰开设中医专业四年制学士学位教育、针灸专业三年制或四年制学士学位教育。新加坡中医学院在校生800多人,包括日间班5年制和夜间班7年制,课时都是5100学时,其中临床实习1900学时。新加坡中医研究院、南洋理工大学分别与中国不同的大学联办中医本科学位教育。马来西亚已把中医纳入高等教育,学制4到5年。泰国有7所大学设有中医系。韩国每年全国培养出800人左右的韩医师(中医师),大部分为2年预科和4年本科的6年制中医教育。南非西开普大学设有中医专业,学制5年。
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发表于 2016-7-22 19:11 |显示全部楼层
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在美国开中医针灸学校必须要得到各州政府批准,并通过“全美针灸与东方医学院校论证委员会”的认证,论证要达到全部14项的要求。学制:三年制(在校读书时间不得少于27个月),最低要求为: 705小时中医针灸课程;660小时临床实习;450小时生物医学课程;90小时与病人交流、伦理学习等。课程结束合格者获得硕士学位。

发表于 2016-7-22 19:11 |显示全部楼层
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海外中医医疗服务的对象主要以所在国当地人为主,其中既有皇室成员、首相和议员,也有知识分子和平民百姓,涵盖各阶层人士,学历越高者越相信中医。

  接受中医针灸治疗的疾病以慢性病为主,比如皮肤病、过敏性疾病、忧郁症、痛症和各种各样的疑难杂症。

发表于 2016-7-22 19:12 |显示全部楼层
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据不完全统计,海外中医药用品批发商有3000多家。传统药国际市场目前已达900多亿美元,欧盟占全球市场45% ,中国只占全球市场1.73% (不包括中国国内市场和出口提取物,因提取物均是加工食品用)。欧美中药颗粒剂市场80%以上由台湾和日本占领,日本针灸针也占领50%以上的欧美针灸针市场。

发表于 2016-7-22 19:13 |显示全部楼层
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鉴于西医对很多疾病的疗效欠佳或有毒副作用,世界各国药企都转向经过长期临床应用证明安全有效的传统医药。政府和民间大量资金投向对传统医药的研究。如美国政府专门资助建立了数个中医药治疗骨关节炎、过敏性哮喘、肠激综合征、癌症辅助治疗等研究中心。在美国一些著名大学如哈佛、斯坦福大学等都建立了专门的研究室,据统计目前美国中医药研究机构146个,研究内容涉及到针灸原理、艾滋病治疗、从中草药中提取化学成分及有效成分。

发表于 2016-7-22 19:14 |显示全部楼层
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德国有百余家中药或植物药厂,十余个中药研究机构,对中药活性成分的提取、质量检测、体内代谢和制剂特性的研究很有成绩。日本全国有10多所汉方医学专业研究机构,44所医科、药科大学建立了生物研究部门,20多所综合大学设有汉方医学研究组织。
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发表于 2016-7-22 19:14 |显示全部楼层
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 随着人类“回归自然”呼声的增长,加之西药开发有投资多、周期长等弊端,一些大型制药公司开始注意中药产品的发展潜力,投入巨资开发植物药品种,有的设立天然药物部,有的以开发中药产品为目标,寻求与中国合作,有的已开始研制中药复方制剂。如和记黄埔医药和瑞士雀巢合作对穿心莲提取物治疗溃疡性结肠炎的研究,以及黄芩汤用于癌症辅助治疗的研究等。

发表于 2016-7-22 19:18 |显示全部楼层
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为了积分贴了点最近的动态。其实这种争论没有意义,中医和西医都会继续发展下去。

发表于 2016-7-22 19:58 |显示全部楼层
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南海就是中国的,自古以来就是,无论你们怎么吵,我就这一句

发表于 2016-7-22 22:00 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-7-22 18:03
中医把不明确疗效的针灸当作疗效明确 是不是说明中医的落后?

我不是说了吗, 原来不明确可以明确啊, 这证明了中医也可以自我改善啊, 你不能不允许中医进步啊?

发表于 2016-7-22 22:04 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-7-22 18:00
现代医学的引领者不在中国 药物的开发主力也不是中国 这些与落后的中医没有什么关系 ...

你的发言为什么总是要偏离和原来的发言呢?我不同意中医被淘汰, 你现在来说现代医学发展的引领者不住中国, 这个观点我是同意的, 但是和中医有什么关系? 这一点不妨碍中医的发展
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发表于 2016-7-22 22:04 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-7-22 17:58
我们拭目以待 看看中医是式微下去还是发展

你大概离开中国太久了

发表于 2016-7-22 22:13 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-7-22 17:56
化疗放疗疗效明确 衡量利弊后 自然可以使用

中药疗效不明确 副作用研究不充分 有什么可比性? ...

奇怪啊, 你自己也说现在有中药在申请FAD的审批, 这不正说明中医不断的在进步和改善吗? 而且现在的很多中成药都有标出副作用, 国内新上市的药物不管中药西药都要经过临床试验的。 为什么不能比?

发表于 2016-7-22 22:16 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-7-22 16:56
中医把没有客观存在的经络当作客观的存在 这不就恰恰是 不基于客观事实吗?

现代医学的发展早就抛弃和抛 ...

错误, 你以为经络是古人凭空想出来的, 经络正是有无数人在实践中总结出来的, 只是现在没有被现代科技证实, 不代表不存在。 至于抛弃, 也只是你的一厢情愿, 现在有越来越多的国家认识到中医的价值, 在投入力量研究。

发表于 2016-7-22 22:18 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2016-7-22 17:09
在前面的帖子里面 你不理解是你的问题

我需要逃避什么?

根本没有。 只有你的不断逃避和改变话题。 请你正面回答你为什么嘲笑”有宗教信仰的牛顿“? 你是不是因为牛顿的宗教信仰而嘲笑牛顿?

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