阿朱看片 别折腾了、没用的！无法逾越的阶级！ - 英国纪录片【56 UP】讨论

patrickzhu

trueblue 发表于 2014-2-12 10:53
很难得的节目，BBC的节目是一贯的水准。。。

但是，结论是否还有点片面性？毕竟所跟踪研究的孩子 ...

对的，因为这个不是社会经济调查，是个纪录片，带着导演自己的个人色彩。
片子中的小伙伴们就报怨说，每隔7年你导演大人就出现一次，跟踪我拍7天，问我一堆问题，然后剪出10分钟的片段就终结了我过去七年的生活，这很是具有片面性。
但是这不影响片子的带给我们真实的魅力和思考。

缓缓

patrickzhu 发表于 2014-2-12 10:29
整体来说，这部纪录片气氛阴沉压抑，乍看负面的指向很多，虽然内容丰富但是不容易读出正能量的部分，我个 ...

几岁可以看？

trueblue

patrickzhu 发表于 2014-2-12 11:03
对的，因为这个不是社会经济调查，是个纪录片，带着导演自己的个人色彩。
片子中的小伙伴们就报怨说，每 ...

是的，很好的节目，等孩子大点，再看。。谢谢推荐！

游子

冬迹之樱 发表于 2014-2-12 11:02
生命在于折腾，不过折腾孩子之时，同时也得把自己折腾得像个摸样。

至于跨越阶级，从最底层直接爬上最高层 ...

如果大多数人通过折腾，都能提升1，2个层次，那底层的人不是越来越少？这个跟社会现实不符。

说实话，我是很怀疑华人家长折腾能带来的效果的。要不足友集资，咱也整个华人二代的up？

冬迹之樱

游子 发表于 2014-2-12 11:13
如果大多数人通过折腾，都能提升1，2个层次，那底层的人不是越来越少？这个跟社会现实不符。

说实话，我 ...

中上层也会有往下移动的，比如败家的，吸毒的，婚姻失败的。。。。。

至于1,2个阶梯，还是1,2 个层次，都是模糊概念

patrickzhu

D妈妈 发表于 2014-2-12 11:04
几岁可以看？

高中生吧，我觉得。

当然感兴趣的男生可能会更多些，片子本身就是访谈，挺枯燥主要是考虑里面的感悟孩子根本没共鸣。

patrickzhu

片子还是有意无意的强调着教育的重要性，阶级圈子的大框架绝不是家庭成员不努力的借口，但是在拼命upupup的同时认清自己也很重要，差不多就得勒，普通人的幸福和普通人的成功就是这样来的。

karenhangxu

I like this kind of documentary.

bmw10262007

冬迹之樱

patrickzhu 发表于 2014-2-12 11:22
片子还是有意无意的强调着教育的重要性，阶级圈子的大框架绝不是家庭成员不努力的借口，但是在拼命upupup的 ...

“差不多”的标准在每个人心目中也是千差万别的，

我觉得孩子能比父母好一点就是成功了，

有的人也许觉得 鱼跃龙门才是成功。

当然这种成功的例子在澳洲也是有一些的，总理部长们普通家庭出身的很常见，这些成功基本不是可以复制的，家长也不需徒劳了

sunbury

D妈妈 发表于 2014-2-12 10:07
中国以前的的科举制度在过去让很多人改变了阶级属性。

而中国的邻居日本，就有严格的等级制度 很难逾越。

科举也是要起码有钱请先生的，改变属性还是要靠造反，比如说朱洪武，李自成。。。

happy4ever

一定很有意思的，先MARK回家再看。。婚姻改变命运偶这辈子已经没机会了。。只能教育女儿好好把握机会了

清咖一杯

乱世容易出英雄，社会平稳之后大多是这样的结局。
中国前些年，孩子可以通过努力读书晋级上一个社会阶层，而今天这种希望基本上破碎了。和英国的区别，英国的中下阶级活得比中国的中下阶级幸福多了。

homepage

如果能重新来过，一定不会像当年那么懒，会很努力工作把握每一次机会，那么还是会有很多机会改变整个人生。

如果，如果，不过人生没有如果，在这个知天命的年龄，一切都已经成为定局。

好励志！

陈叁

patrickzhu 发表于 2014-2-12 08:40
对呀，中国有很多例外，难道说明了中国的社会体系更公平正义？

中国是通过六十年前的革命和三十年前的改革，两次彻底砸烂了旧有的阶级体系，所以在重建新的阶级过程中，有大量机会让原本的下层人士上来，当然，大量原本的上层也下去了。

新语丝

linnanren 发表于 2014-2-12 10:15
请问是什么名字？

前苏联的名字是：21 up Born in the USSR

liangpi1234

个人的成就和早年的成长环境，受到的教育及自身的修为密切相关。

海之女

我正在下载这一系列，等看了所有的，再来发表感想。
看大家的回帖，看来我们的孩子也就是学习好点，考个好专业，有份稳定的中等的收入，要挤入上流社会，大概要几代以后了，说不定还是回中国更容易一点。

patrickzhu

感谢各位的加分和热烈的讨论。

我再慢慢的贴些剧中人物，供没时间看片子的人也可以有个了解。

双鱼妈妈

一大早看到这样的标题，好生沮丧吖。屌丝难道就没有逆袭的办法了？

patrickzhu

Neil Hughes （District councillor ）



这个谢顶看上去有点猥琐的中年大叔，1964年7岁的时候是个很迷人的利物浦男孩，他那个时候的梦想是长大当宇航员。
但是很悲剧的是，到28岁时，他变成了一名无家可归的流浪汉，并且还有精神方面的问题（忧郁）。
然而，到42岁再拍摄他的时候，他让观众吃惊，因为他成了一名一个小地方Hackney的自由民主党的议事员。
这个戏剧性的改变部分归功于UP剧中另外一名参与者Bruce Balden的帮助。

就是说大叔从政了，但是他自己说，从政很少收入，他是没有办法，想不出什么工作适合他做的可以赚多点钱。
好像他还讽刺了澳洲，说他来过澳洲做演讲，结果澳洲的主持人说他是英国自由民主党冉冉升起的明星，potentially成为未来的英国首相。。。他好像说无知真可怕，这其实就是卢瑟的一份工作而已。
他好像没老婆也没孩子。

patrickzhu

Lynn Johnson
Unemployed librarian



来自于East Ender的Lynn小时候的梦想就是去大超市窝窝死（Woolworths）工作。
她不像她的学生时代的朋友Jackie和Sue一样在本地的普通公立中学（comprehensive）读书，她去了grammar school（私立学校）读书。
后来当了图书管理员，但是由于英国的教育政策开支的紧缩，到49岁的时候，她失业了，她很失望因为她爱这份工作，一直认为她的工作对于教育的重要性，但是经济的不景气让她家庭的财政一直紧巴巴的。
这里流露出的大背景是，那个时候英国左翼政党都在右转，各种福利和Pension制度都受到调整，她这种家庭受害最深。
她的家庭生活还是挺不错的，两个女儿，虽然都没上大学，但是看得出来她们都过的挺自在，老公孩子啥的。

Lynn其实是个典型的小人物，循规蹈矩的生活，平庸的生活，平庸的婚姻，受大时代影响最大最没有抵抗力的就是这种小人物家庭。

patrickzhu

Paul Kligerman
Retirement home worker



Paul是个孤儿，7岁的时候导演拍摄他是在孤儿院里（children’s home），到21岁的时候他和他新交的女朋友来到了澳洲生活了一段时间。后来他们结婚了，再后来他们有了孙辈，时间飞逝。。。他们的女儿Katy是他们家庭里唯一上大学的，儿子好像是汽车修理工。
他其实就是一个handyman，在老婆一起在养老院里工作。。。
他说因为小时候是孤儿院里出来的，他就是喜欢和年纪大的人在一起。。。
主持人问他们夫妻幸福吗？他们都说幸福的，虽然没有赚什么钱，但是因为他们俩现在仍然在一起，走过了这么多年的人生。

fztt

海之女 发表于 2014-2-12 12:03
我正在下载这一系列，等看了所有的，再来发表感想。
看大家的回帖，看来我们的孩子也就是学习好点，考个好 ...

中国的阶层已经固化了，想往上跳一级更难。

蔚蓝世界

malazhumao 发表于 2014-2-11 23:59
SBS制作过一个日本版的up系列。。。。。想看看。。。

日本版的叫啥名字？

jasmineh

一来就已经第三页了 前排没有了。

那我就看看谁还会说送孩子去私校就可以鱼跃龙门的

alyssa

看了以后觉得很悲伤。。。
虽然命运可能早已经注定，但是看着它发生还是让人感到难受。。

patrickzhu

jasmineh 发表于 2014-2-12 12:55
一来就已经第三页了 前排没有了。

那我就看看谁还会说送孩子去私校就可以鱼跃龙门的 ...

哭完别忘勒给楼主加分呐

jasmineh

patrickzhu 发表于 2014-2-12 12:06
哭完别忘勒给楼主加分呐

回血了就加，最近欠债太多了，有拖没欠啦。

fztt

jasmineh 发表于 2014-2-12 12:55
一来就已经第三页了 前排没有了。

那我就看看谁还会说送孩子去私校就可以鱼跃龙门的 ...

女孩子可以的。嫁给同学的哥哥，通过婚姻改变阶层。