谷歌超微软成全球市值第二大科技公司， 之我感

lingyang

建议LZ把亚马逊也加上。

Facebook 认识你的朋友，你在网上搜索什么 Google 心知肚明，而亚马逊清楚你买了什么，甚至能猜到你下一步想买什么，这个公司后劲不可小觑。
http://www.wired.com/business/20 ... -advertising-giant/

lulucai

lingyang 发表于 2012-12-14 14:27
我觉得google也有第一点的问题 广告收入占了90%的利润来源，而且已经显现颓势了

2012 CY Q3的财报：

利润却下降了，约19%，
===
别忘了摩托罗拉收购费用

claire_syd

在我的感觉里，
Apple艺术气息浓
Microsoft商业气息浓
Google技术气息浓

最喜欢Google，我觉得Google的确做了很多其他公司不能比拟的贡献，为社会，民众做了很多好事情。这些都是MS和Apple远远比不上的。

lingyang

lulucai 发表于 2012-12-14 13:29
利润却下降了，约19%，
===
别忘了摩托罗拉收购费用

google是2011年收购的moto，不晓得为啥你觉得应该把这个收购费用计算在2012年第三季的的财报里。

lulucai

lingyang 发表于 2012-12-14 14:33
google是2011年收购的moto，不晓得为啥你觉得应该把这个收购费用计算在2012年第三季的的财报里。
...

因为摩托一直亏损阿，2012继续亏损
GAAP operating loss for Motorola was $527 million ($505 million for the mobile segment and $22 million for the home segment), or -20% of Motorola revenues in the third quarter of 2012

jasonliu234

都是牛人啊

lingyang

lulucai 发表于 2012-12-14 13:57
因为摩托一直亏损阿，2012继续亏损
GAAP operating loss for Motorola was $527 million ($505 million f ...

呵呵， 亏损和收购的开销是两码事儿。 亏损可能会是一个ongoing的开销， 收购是一次性的。 就像某个公司裁员开销了10亿美金，本季度可能盈利下降，可是股价可能还会涨呢，应为可能下个季度就不亏损了。 连续的亏损是比一次性收购开销坏100倍的事儿，话说google收购moto一年了就亏损了一年。

所以说超大型收购是双刃剑，参考HP和康柏的例子，而起看历史貌似失败的居多。要不我说接下来1-2年看google的功力了

lulucai

lingyang 发表于 2012-12-14 16:11
呵呵， 亏损和收购的开销是两码事儿。 亏损可能会是一个ongoing的开销， 收购是一次性的。 就像某个公司 ...

今年的亏损大，一部分原因就是redundancy pay.

gifox

lingyang 发表于 2012-12-14 13:11
通俗点说就是东西好卖还是不好卖

从销售的角度来说东西好卖是王道，有没有创新他们并不关心而且也 ...

话说回来,MARK 最近做了件不错的事情.不知道是否背后有幕僚提醒, FB 大幅度加大投放资源进去移动广告是在MARK的坚持下完成的.今年年初推出的SPONSORED STORIES 就是FB的一个不错的想法.6月才开始发力,一个季度就实现了1.5亿美金.
当然没有办法和老大的GOOGLE目前的移动业务量比.但是好歹有了个增长点,更有指标意义的是,这是扎先生领头,顶住外面质疑声音下完成的转型.

jasonliu234

google 买 moto，是为了让moto 扭亏为盈？

恨不得moto直接关门，专利留下就行

workflow

lingyang 发表于 2012-12-14 14:11
通俗点说就是东西好卖还是不好卖

从销售的角度来说东西好卖是王道，有没有创新他们并不关心而且也 ...

你跟技术人员讨论产品市场定位，最后十有八九会崩溃，谢耳朵只关心新技术有不有趣，酷不酷，跟他讨论这东西能不能卖出去，那是找错人了。售前售后的思维变换真不是那么简单的

lingyang

jasonliu234 发表于 2012-12-14 16:30
google 买 moto，是为了让moto 扭亏为盈？  

恨不得moto直接关门，专利留下就行 ...

当初没有使劲和苹果微软联盟竞价北电的专利，本来比4.5B多些就能赢了， 或者怎么也得让苹果微软联盟多淘个几十个亿元。结果让他们45亿搞定6000多项北电专利。 2011年年初的事儿。

google回头同年5月份花125亿买断摩托移动并且也拥有了moto的1万多项专利，此收购让市场大跌眼镜，而且google接着还得承受moto的连年亏损，与母公司整合所带来的后续损失。估计google到现在还在后悔呢，

google收购了moto以后倒是可以和苹果一样端到端的做完整的解决方案了，不过根据约定google好像至少要保持anroid未来5年开源。 个人觉得从股市方面来说谨慎看好google，适合短线不适合长线炒作。

gifox

nokia会不会变成另外一家moto？公司价格低， 手上拥有的专利多.
光前些年收购拥有地图专利的公司的交易就80亿。在那基础上添点钱就可以吃下nokia，好多专利了。

lulucai

lingyang 发表于 2012-12-14 21:45
当初没有使劲和苹果微软联盟竞价北电的专利，本来比4.5B多些就能赢了， 或者怎么也得让苹果微软联盟多淘 ...

谷歌还是有不少潜力的，比如那个无人驾驶技术，卖给汽车商也是一大笔钱啊，现在就有自动停车的车子

fox2893283

lingyang 发表于 2012-12-14 14:33
google是2011年收购的moto，不晓得为啥你觉得应该把这个收购费用计算在2012年第三季的的财报里。
...

2011年确定收购没错，但是整个收购完成是在2012年

重机枪手

谷歌好像每年盈利的90%都是搜索业务，所以讨论一大顿，好像又回到起点了吧。也有很多谷歌胡搞的项目全都关闭了的，跟创新什么没关系吧。
微软也是，office就够了，如果讨论技术创新啥的，不如讨论xbox怎么样从巨亏到现在牛b的地步。


据悉，Google在2009年和2010年的广告收入分别为97%和96%。（Source: Form 10-K for the fiscal year ended December 31, 2011, filed January 2012）

http://www.sec.gov/Archives/edga ... 336/d260164d10k.htm

重机枪手

这个链接不错，看看就知道了
http://www.rtdot.com/others/142

garyyang

workflow 发表于 2012-12-14 18:37
你跟技术人员讨论产品市场定位，最后十有八九会崩溃，谢耳朵只关心新技术有不有趣，酷不酷，跟他讨论这东 ...

直接点就是你完全是从技术人员的视角来讨论问题，如果你做过pre－sale或者sales，就明白技术创新和市场价值（或用户接受度）很多时候根本没关系

你跟技术人员讨论产品市场定位，最后十有八九会崩溃，谢耳朵只关心新技术有不有趣，酷不酷，跟他讨论这东西能不能卖出去，那是找错人了。售前售后的思维变换真不是那么简单的

首先呢， 你也许没有仔细看过我的帖子。 我从一开始就已经强调我看问题的视角“是从这三巨头谁能掌握未来科技最高点并改变我们生活的角度来看问题”。 比较科技公司的前景，如果不考虑未来科技动向就如无稽之谈， 但我从来不过度强调所谓的“技术创新”， 因为我说过“像他们这个三个巨头， 研发资金巨大， 总归有创新的东西。 问题是这些创新的东西是否能引领我们未来的生活？”。 第二我从来没有提到过“技术创新和市场价值”有必然联系， 又是你给加上去的观点 。 我的确提及过市场价值是因为从google的市值超越微软后有所感悟之后才有了这贴， 仅此而已。

你发表的帖子除了拿技术人员开涮外真的没什么养分， 曾经见你发布过IT contractor之类的主题， 如果你自己也是程序员那就太搞笑了。 还有就算你做过pre-sales/sales, 不但没有见你分享自己的心得， 而且还真没什么了不起。 谁都知道好的产品不一定能成为好的商品。同时我也明白，不够优秀的产品也许可以卖得好，但绝对改变不了我们未来的生活。

技术和市场推广是一个鸡生蛋还是蛋生鸡的问题， 两者同样重要。
无论你的角度是什么， 亮出来晒晒比说一些不痛不痒的话来得更有意义， 也为赢得别人对你的尊重。

workflow

garyyang 发表于 2012-12-15 18:17
首先呢， 你也许没有仔细看过我的帖子。 我从一开始就已经强调我看问题的视角“是从这三巨头谁能掌握未 ...

你这么喜欢扣帽子，我什么时候拿技术人员开涮了，技术人员来讨论产品市场定位，还有什么企业发展战略，本身就很可笑，术业有专攻，你自己用工程师的思维来讨论这种话题，本身就是扯，前面有同学已经说了，纯属打工的命操ceo的心。看你这么推崇Google眼镜，无人驾驶等，就知道了。当然论坛本身就是扯淡的，你可以扯，我也可以扯，没啥好说的

garyyang

lingyang 发表于 2012-12-14 14:27
我觉得google也有第一点的问题 广告收入占了90%的利润来源，而且已经显现颓势了

2012 CY Q3的财报：

你和重机枪手都提醒我， 谷歌广告收入在90%（根据investor.google是95%）， 也没有达到“产品的多样性”。 我持不同意见。

原因是， 在你给的那个网站， revenue breakdown 只有区区两个选项 1）advertising revenues 2）other revenues。还记得我在30#引用的一段话吗？“。。。Google的两位创始人谢尔盖•布林和拉里•佩奇以及CEO施密特，从创业之初就看到，靠卖技术无法维持网站的生存。于是，他们把目光投向了广告。” 很明显， 靠广告赚钱是它的商业模式， 而不应该把它仅仅当做一个产品来对待， 当然google在广告领域也有几款相关的产品。谷歌的产品很多涉及领域甚广， 之前都已细说过了。我也说过“几乎谷歌所有的免费服务和收购都是为了赢得更多WEB用户， 从而提高广告收入而努力的。 一个经典的收购就是YouTube。” 对于一个给已经给予我们那么多款服务性很强的免费产品的google的来说，它正在做一件很正确的事情即“努力实现合理的利润，同时寻求扩大市场份额”（43#） 因此我不会过于关注短期的报表所释放出来的信息， 因为在赢得市场和人心的过程是不便宜的。

谷歌买了moto是不是一个烫手山芋或者后悔没有，将来moto的命运怎么样， 这些问题只能留给将来。

garyyang

workflow 发表于 2012-12-15 18:59
你这么喜欢扣帽子，我什么时候拿技术人员开涮了，技术人员来讨论产品市场定位，还有什么企业发展战略，本 ...

原来是瞎扯， 期待你更有深度的帖子。

既然这贴是我的， 你就让我继续扯吧， 总比天天泡在大菠萝上好。   Over

garyyang

lingyang 发表于 2012-12-14 14:28
建议LZ把亚马逊也加上。

Facebook 认识你的朋友，你在网上搜索什么 Google 心知肚明，而亚马逊清楚你买了 ...

亚马逊应该说是算做零售的或者电商， 不是科技公司。

你觉得把Oracle, IBM加上去怎么样？ 他们的市值都在1500e+， IBM现在又厉害了， 已经要赶上微软谷歌了。

garyyang

重机枪手 发表于 2012-12-15 11:02
这个链接不错，看看就知道了
http://www.rtdot.com/others/142

嗯。 看了谢谢分享。 关于谷歌90%+的广告是不是违背了“产品多样性”的这条， 我已经在回复lingyang的那贴顺便回复了。

这贴对三家公司的商业定义和我几乎相同。

尤其是苹果， 很多果粉其实自己都没有弄明白苹果到底卖什么？ 其实就是硬件， 最终目标是进入它制造的完美世界。

之前我说过苹果的方向很明确就是要“统治个人用户设备并最终拉拢每个人进入它制造的完美世界”， 那么很明显它的增长点是靠卖硬件的。 稍微了解苹果发家史的都知道， 它自己做的MAC卖不过PC， iOS也没有Windows有吸引力，商业软件不是它的领域，Safari成不了气候， 真正发家是从卖iPod/Touch/Shuffle/Phone/Pad/etc也就集中在过去的4-5年里，  将来4-5年里可能会有iTV/Cycle/Fridge还是卖硬件。 共同的特点就是贵， 封闭只和自己产品兼容， 好看， 但是没有改变我们的生活。 除了iPad外， MP3还是MP3， 手机还是手机， TV还是TV。。。

苹果的副业就是软件业支持它的主业硬件业。 它的成功模式就用亚洲血汗工厂的廉价劳力， 给制造商和销售代理微薄的利润， 给自己员工不能匹配谷歌的待遇， 和大多数第三世界的消费者都买不起的价格， 这样的高利润肯定超过市场预期， 可是这能持续发展吗？

garyyang

改天讲讲不争气的微软， 我个人觉得微软会死在鲍尔默的手上， 原因乔布斯已经说过。

　　乔布斯曾经在沃尔特·艾萨克森（Walter Isaacson）为他撰写的自传中公开谈论过鲍尔默在微软的问题上所扮演的角色。乔布斯说，“做销售的人经营公司，做产品的人就不再那么重要，其中很多人就失去了创造的激情。斯卡利加入后，苹果就发生了这样的事情，那是我的失误；鲍尔默接管微软后也是这样。苹果很幸运，能够东山再起，但我认为只要鲍尔默还在掌舵，微软就不会有什么起色。”

重机枪手

garyyang 发表于 2012-12-15 18:30
嗯。 看了谢谢分享。 关于谷歌90%+的广告是不是违背了“产品多样性”的这条， 我已经在回复lingyang的那 ...

我感觉谷歌就是个传奇，靠着搜索就这么牛比。。。

lingyang

fox2893283 发表于 2012-12-14 21:10
2011年确定收购没错，但是整个收购完成是在2012年

是在2012年5月全部完成收购的， 2012 Q3的earning和收购的开销没关系。 重组的开销倒是在Q3里面专门有一项的。

garyyang

重机枪手 发表于 2012-12-15 20:43
我感觉谷歌就是个传奇，靠着搜索就这么牛比。。。

是啊， 我觉得好戏还在后面。 目前3家都面临了一定的危机。 微软担心丢失的PC和WEB市场， 还在没有充分准备下加入了已经被瓜分的移动市场竞争中； 苹果面临着主要来自谷歌的压力；而谷歌面对着利润下降的现实。 真是此消彼长啊！

lingyang

garyyang 发表于 2012-12-15 18:19
亚马逊应该说是算做零售的或者电商， 不是科技公司。

你觉得把Oracle, IBM加上去怎么样？ 他们的市值都 ...

做在线商务起家的，不过现在亚马逊已经远不是以前那个亚马逊了。

亚马逊的AWS几乎成为了事实的云计算的行业标准，google推出的一些什么云计算服务其实也只是在试图挑战亚马逊目前的领头位置而已。

个人觉得， Apple， MS， Google， Amazon可以代表了，FB保不定那天就被google收购了也不是没可能。:-)。 IBM， Oracle， CSCO们的商业模式决定了他们属于上一代。:-)

lingyang

garyyang 发表于 2012-12-15 21:07
是啊， 我觉得好戏还在后面。 目前3家都面临了一定的危机。 微软担心丢失的PC和WEB市场， 还在没有充分准 ...

亚马逊，我看不出目前有哪家可以挑战亚马逊。 如果他们像Wired说的那样推出基于用户购物习惯的搜索，股价得去500.

lingyang

重机枪手 发表于 2012-12-15 19:43
我感觉谷歌就是个传奇，靠着搜索就这么牛比。。。

我觉得就是在对的时候推出了对的服务而已。 从这点说IBM， MS， CSCO， GOOG， APPL都算是传奇