决定投诉经理 - 请大家帮忙出主意， 谢谢?

huazhb

其实我是觉得你们印度的HR没有问题， 你REDEPLOYMENT PERIOD以后就不用上班了， 后面的RETRENCHMENT你已经不是公司员工了，没有CCA不是很正常吗？ 你说你现在还在上班， 这个我就有点不明白了， 是公司要求你去还是你自己去的啊？如果是公司要求你去， 那你还能argue一下， 但是估计也不乐观， Hr那里肯定在REDEPLOYMENT PERIOD后就把你的关系给解除了。

Gina

原帖由 乘物以游心 于 2012-2-26 14:26 发表


晕倒了,LZ东一榔头西一棒子的,把我搞晕了.

你到底要告公司啥呀?  一会说对把你裁掉没有意见, 自己不打算投诉这点, 一会又说裁你是非法的.

你就是要光投诉公司不给你Allowrance? 但是你既然认同被裁了,那不是公司 ...

谢谢建议。

Gina

原帖由 huazhb 于 2012-2-26 15:11 发表
其实我是觉得你们印度的HR没有问题， 你REDEPLOYMENT PERIOD以后就不用上班了， 后面的RETRENCHMENT你已经不是公司员工了，没有CCA不是很正常吗？ 你说你现在还在上班， 这个我就有点不明白了， 是公司要求你去还是你自己去的啊？如果是公司要求你去， 那你还能argue一下， 但是估计也不乐观， Hr那里肯定在REDEPLOYMENT PERIOD后就把你的关系给解除了。

我明白您的 POINT. RETRENCHMENT 不上班公司是要付薪水给我的。 所以我理解 CCA 也应该付。
最重要的是经理已经 IN WRITING 的跟我说过， 要付的。 这样出尔反尔， 我觉得不对。
而且他现在就是矢口否认。 狡辩的态度让我很不开心。 作为经理， 他不应该这么做。

huazhb

呵呵， CCA我觉得十有八九是你理解错了。 至于经理的问题， 当时他肯定是和你一样的想法，但是HR告诉他这部分CCA是没有的。这种人肯定是不愿意给你道歉说是自己理解错了。你现在能做的大概就是要求这个经理给你一个道歉了。 公司要是给你这个CCA， 那以后所有这样的case都要给CCA，估计公司不肯的。

Gina

这个理解呢， 每个人肯定是不同的。 要看公司 POLICY 呀。
我明白这个是内部的 POLICY, 肯定是公司有解释权的。
但是我相信从 COMPLIANCE 的角度， 公司规定也要合法的。 那么从法律的角度来说， CCA 应该怎么 PAY 呢？

FAIR WORK 上有明确说明。 FINAL PAY 应该包括任何 OUTSTANDING ALLOWANCE.

至于以后的 CASE, 看来公司是打算把休产假的女职员都裁掉了？ 我是首例？ 呵呵。。。 那我更要争一个说法了， 给后来的女职员开个先例。

黑芝麻狐儿

虽然帮不上忙，但是要安慰LZ一下。

LZ目前的priority是宝宝，别为了这个事情太过影响了自己的心情。

Me!Bourne

原帖由 Gina 于 2012-2-26 11:55 发表


政府方面的帮助在哪里我可以查到呢？ 有相关的 LINK 么？ 谢谢。

如果在维州看看这个，
http://www.legalaid.vic.gov.au/legaladvice.htm
别的省也有。搜索free legal assistance。

YG0402

首先从经理的EMAIL来说，他确实没有给你保证什么。不知道大家发现没有，英语里说话，特别是办公室里，一般都要先说，I THINK， FROM MY UNDERSTANDING， IN MY。。。， FROM MY 。。。其实他们这么说的意思很明白，就是这只代表个人的观点和理解，不承担任何的责任。。。。。

其次，LZ一定认为是公司不对，少付了你CCA，这个我觉得你在找他们理论前，你最好是自己已经弄清楚有关的法律条款，拿着那些法律条款去找他们，而不是你自己在毫无优势的情况下去和他们理论。我们公司曾经有一个做了10多年的CASUAL，走的时候要我们付LONG SERVICE LEAVE的钱，公司以CASUAL 为理由不付。结果人家女儿是某公司的HR，直接就是根据哪个LAW，SECTION几SUBSECTION几怎么怎么的，如果公司不遵守就会怎么怎么。。。。写了N张纸的法律条款，最后公司只能付钱。

所以要么证据，要么法律。如果你没有任何够STRONG的东西来SUPPORT你自己，那再怎么闹公司也不会理的

[ 本帖最后由 YG0402 于 2012-2-26 18:36 编辑 ]

Me!Bourne

原帖由 Gina 于 2012-2-26 11:19 发表


谢谢啊。 FAIR WORK 好像不管的， 我问过， 说建议我找 INDEPENDENT LEGAL ADVICE.

EAP, EMPLOYEE ASSISTANCE PROGRAM 倒是有的。 这个他们管么？ 我拿到 REDUNDANCY LETTER 的时候经理倒是给我了一张纸， 上面有点关于 ...

EAP可以给你很多建议和推荐。象你这样无从下手的人很有帮助。也许跟他们谈了以后你什么问题都没有了。

Gina

原帖由 Me!Bourne 于 2012-2-26 18:32 发表

EAP可以给你很多建议和推荐。象你这样无从下手的人很有帮助。也许跟他们谈了以后你什么问题都没有了。

谢谢。 明天上班之后打电话约来谈谈。

无论怎样，我都决定投诉经理了。 先写封 EMAIL 给他的上级。

不过我经理也说过， 印度只是 PAYROLL, PAYROLL 还是要听 HR 的。 我明天写 EMAIL 把 HR 也 COPY 进去。 问过经理， 最终的决定权在谁？ 他说是他的上级的上级。 我见过一次， 给我们来做 BRIEFING 。。。

是不是要给他发封信呢？ 我从来都是老老实实听话的， 真不知道怎么投诉了。。。

Gina

原帖由 YG0402 于 2012-2-26 18:30 发表
首先从经理的EMAIL来说，他确实没有给你保证什么。不知道大家发现没有，英语里说话，特别是办公室里，一般都要先说，I THINK， FROM MY UNDERSTANDING， IN MY。。。， FROM MY 。。。其实他们这么说的意思很明白，就是这只代表个人的 ...

谢谢。 我不知道该找谁问才能搞明白这个 CCA。。。

YG0402

你们公司有AWARD吗？或者找专门做PAYROLL的人，还有就是HR方面了。如果你有从事这方面的朋友，可以找他们先问下。或者还可以去GOOGLE搜索下，应该会有个大概的。

Me!Bourne

原帖由 Gina 于 2012-2-26 11:44 发表


这个对我是行不通的. 通知我的时候, 公司已经做了决定了.

我们公司裁员是不需要我同意的... 我不同意也改变不了他们的决定. 当然我可以告, 但是我不是说过, 我决定 LET IT GO 了么。

可是现在。。。。 好像他们太欺负人了吧。。。

大概意思是cca只pay给在职期间。因为你的最后一天是29号所以就得不到完整的cca了。重点是这个说法合法不。你的头过去说什么都可能不算数了。你可以追究他的误导责任但并不能依此为依据讨回cca。给他的上司一封深表冤枉苦闷的信，可能会得到这笔钱。因为每个gm都有一定的资金审批权。如果不是太违反规定造成日后麻烦多半都会给你了解这事。起码你无形告了你上司一状。

norwest

公司里没有工会，如何加入工会？

yuxuanlin

什么理由FARIWORK不处理？

你申述的是什么？

Gina

原帖由 yuxuanlin 于 2012-2-26 19:22 发表
什么理由FARIWORK不处理？

你申述的是什么？

他们问我公司跟他们有没有什么 “Does the business or employee have a registered agreement (such as a collective or
enterprise agreement, an AWA, or ITEA)? If so, what is the name and/or code of the agreement? , 我说不知道。

哦， 他们说， 这样啊， 那么他们不能 ENFORCE 公司付给我。 就这样。

Gina

原帖由 norwest 于 2012-2-26 19:18 发表
公司里没有工会，如何加入工会？

好像每个 INDUSTRY 都有自己的工会的。
银行有金融的工会。 建筑有建筑的， 之类的。

Gina

原帖由 Me!Bourne 于 2012-2-26 18:57 发表


大概意思是cca只pay给在职期间。因为你的最后一天是29号所以就得不到完整的cca了。重点是这个说法合法不。你的头过去说什么都可能不算数了。你可以追究他的误导责任但并不能依此为依据讨回cca。给他的上司一封深表冤枉苦闷的信，可能会得到这笔钱。因为每个gm都有一定的资金审批权。如果不是太违反规定造成日后麻烦多半都会给你了解这事。起码你无形告了你上司一状。

是啊， 我也想应该写封信给 GM. 这样我是不是越级太多了？

chinara

原帖由 Gina 于 2012-2-26 18:49 发表


谢谢。 我不知道该找谁问才能搞明白这个 CCA。。。

唉，本来不想说了，因为感觉lz对一些建议视而不见，但是再说两句吧。。如果lz只是想寻求投诉经理的办法就忽略吧。

你说你不知道问谁能搞明白这个CCA。如果你们是大公司，那么公司一定是由内部网的，所有公司的政策法规在内部网上相关链接下都会有具体的解释，无论经理也好，HR也好，裁人的过程也好，给CCA也好，都要有policy依据的，不是公司或是某个人想怎么说就怎么说的，你要自己去search，找到REDEPLOYMENT PERIOD和RETRENCHMENT的部分，看看怎么说的，看看这段期间你还是不是享有正式员工的待遇，比如是不是年假还累积等等。

比如公司的带薪产假，可能只是3个月是付工资的，在此期间，年假是累积的，完全享受一个full time，perm员工的待遇。但是之后的产假就是没有任何福利的，没有年假累积，裁员的时候也不算进年头给补偿费，仅仅是给留一个职位而已。可能RETRENCHMENT 期间和这是一样的呢，那么公司就可能不会付你CCA。

经理们不是HR，他们可能自己都不清楚CCA的具体定义和算法，就算他说错了，在和HR沟通过后再提交给你一个沟通过的结果是很正常的，大公司更是如此，裁员也好，最后算清所有的遣散费，年假都是HR的工作。

即使你要投诉经理，也要先搞清楚CCA是咋回事，也许你找到具体定义条款后，只要发个链接给经理和HR看，他们就乖乖给你钱了，就这么简单，大公司应该不会为了2000块钱非要欺负谁的。

当然如果有熟悉CCA的朋友或同事指点你，当然好，可是如果没有，你现在只能靠自己维护自己的权益！！！！

sera_aus

我也觉得楼上说的有道理。
公司走REDUNDANCY是合理合法的话，不论HR还是某个MANAGER会完全按照公司的制度给你算请各种费用。如果有异议，可以和他们问询。应该不存在明知你ENTITLE这个费用但是不给的情况。你只要走正常的程序就好了，他弄错了自然会不给你，没弄错也会给你解释清楚的。

msmscute

没有写在agreement里，或者policy里，公司有最终解释权。allowance （只要不是在agreement, contract里），公司可以在通知后取消。Manager 没有权利决定付给谁多少钱，必须和HR沟通过。除非是大老板，一人说的算。
这种情况挺常见的，lz只是咽不下这口气。如果做过payroll,你就知道这种事情经常发生，当有benefit 被取消employee就说要告啊什么的，除非是很多人被影响到，不然没什么用。或者你能举出个例子，比如谁谁以前是这么付的，虽然没有具体policy，那么你可以以这个为依据，要求同样处理。

Gina

Have called EAP this morning and was told to talk to HR, and if they do say I am not entitled, then query why I was promised before.  was also told not to sign anything before I agree with the package.

Gina

原帖由 chinara 于 2012-2-26 21:14 发表

唉，本来不想说了，因为感觉lz对一些建议视而不见，但是再说两句吧。。如果lz只是想寻求投诉经理的办法就忽略吧。

你说你不知道问谁能搞明白这个CCA。如果你们是大公司，那么公司一定是由内部网的，所有公司的政策法规在内部 ...

谢谢。 公司的内部网没有提及我这种情况。。。毕竟休产假给裁掉的不多。 而且这个 CCA 也是新政策， 大概也只有1年多吧。

更新一下： 今天跟一个比我们经理级别高的经理谈了， 4/5年以前我是他手下的。 他明确说， 我经理这么做是不对的。 撇开 CCA 不谈， 他会让我经理给我正式道歉。
至于 CCA, 我经理说已经跟 HR 谈了，  HR 发了信给印度的 PAYROLL, 但是不知道为什么至今没有答复。 让我再等一天。
我注意到经理不肯把 HR 的信 COPY 我， 我想一定是不想我拿到证据吧。 他口头上是说， 他认为我是 ENTITLE 的， HR 也这么认为。
就这些， 我明天接着 UPDATE.

小白猪猪

原帖由 Gina 于 2012-2-26 11:50 发表
这些说起来话就长了。 唉。
我是12月19号回去的。 4周 NOTICE PERIOD. 然后6周 REDEPLOYMENT PERIOD, 然后6周 RETRENCHMENT , 一共16周。
公司 CC ALLOWANCE 的规定呢， 是说， 员工回去上班。 一共 CCA 4000， 4周发一 ...

你还在产假，他们为什么裁你？？？你是不是收了一个很大的package才同意的....

[ 本帖最后由 小白猪猪 于 2012-2-27 19:34 编辑 ]

Gina

原帖由 小白猪猪 于 2012-2-27 19:27 发表


你还在产假，他们为什么裁你？？？你是不是收了一个很大的package才同意的....

没有。 特小一个 PACKAGE.
他们估计觉得我有 FAMILY COMMITMENT , 不能努力工作吧。

Gina

update:

I win.

it has gone all the way up to general manager HR, now i have the confirmation I am definitely entitled.

sanrunning

原帖由 Gina 于 2012-2-28 11:46 发表
update:

I win.

it has gone all the way up to general manager HR, now i have the confirmation I am definitely entitled.

Congra LZ! In australia you have to fight for your benefits, if you don't fight you get nothing.

oznana

安慰下LZ吧，本来家里的事儿就挺忙，还要处理公司的麻烦

你这事儿，这个邮件说明不了什么，不是最后confirm的事儿，都可以算作你经理的喃喃自语的，而且你对他的授权也不清楚，他说的i think... 就是说他这是不一定有授权的一些话

离职这些事儿，一定要是hr+ppl manager一起confirm的。

反正数额也不大，LZ你就当lesson learnt 吧

原帖由 Gina 于 2012-2-25 05:51 发表
没能躲过这次的裁员。 在产假里给公司裁掉了。 本来没打算TAKE FURTHER ACTION. 毕竟多一事不如少一事， 往前看就是了。
可是公司在印度的 PAYROLL 拒付 CHILDCARE ALLOWANCE, 而且这个是我经理 EMAIL 给我 CONFIRM  ...

内核

恭喜！总算拿到钱了。

不过感觉和你的经理关系不大，即使你再不喜欢他，但这种事情都是HR/Payroll决定的，裁员的时候，direct manager一般都不能做多少决定。而且即使你拿不到那笔钱，也不会给你的经理，他也不可能为了这点钱来得罪你，万一被手下其他人知道了，以后还怎么管理别人？

Gina

原帖由 内核 于 2012-2-28 13:27 发表
恭喜！总算拿到钱了。

不过感觉和你的经理关系不大，即使你再不喜欢他，但这种事情都是HR/Payroll决定的，裁员的时候，direct manager一般都不能做多少决定。而且即使你拿不到那笔钱，也不会给你的经理，他也不可能为了这点钱来得罪你，万一被手下其他人知道了，以后还怎么管理别人？

谢谢。 他是不能做决定。 跟着公司 POLICY 走就是了。

可是我的情况比较特殊， 公司没有先例， 所以大家对这个 POLICY 的解释都是不同的。

他可以否定以前的 EMAIL, 可是他态度太不对了吧， 承认错误就是了。 怎么能说从来没 CONFIRM 过呢？ 那不就是 MISLEADING 了么？

算了， 结局既然还算完满， 我也就算了。