我在澳洲碰到的阿三，工作了几个公司

linnal871

中国人在海外的，20% 很聪明，70% 比较聪明，10% 笨蛋但有好爹妈，
印度的： 20%  很聪明 ，80% 笨蛋。 因为他门的笨蛋又没有好爹妈，就只好吹牛为生了。所以我们见到的大多是 吹牛拍马的笨蛋。但也有好的印度同事，又聪明又肯干又主动帮住同事的， 还好先在的印度同事都这样。好象我们老板找到了20% 的好印度人了。我以前的公司 就摊上了那80% 的笨蛋

bennytang

看了一下，总的来说，我还是比较赞成haohaohao的话的，我觉得他说的都挺在理的啊。
我所在的公司也不少印度人，总的来说不错。当然可能也是因为我只是一个小技术人员，大家各干各事，冲突少的缘故吧。不过有一次火车上的经历有些让我心烦。当时我提着一个很重很大的箱子，放在一层的两个椅子中间，又安全又不占地方，唯一的缺点是有两排座位需要面对面的坐了。同时火车上有非常多的空位。好多老外（也有印度人）上来以后，看到这个箱子就换地方坐了。后来上来一个中年印度人，坚持要坐这个位置，我无语的把箱子拖出来，放在脚边，用手拉着，才能保证不会滚远。。。如果坚持了2小时，旅程比较痛苦。
尽管如此，我觉得还是不要说什么太多过于绝对的评判。希望中国人都能团结起来，做的比别人好，混得比别人高，才会笑到最后：）

bennytang

补充一句，那个中年人看着像印度人，说实话，都没有说话，因此光从长相，我区分不出巴基斯坦、印度人的。

点点妞

我个人觉得印度人还可以，不过可能是因为我遇到的基本都是受过高等教育的，而且在公司中处于技术骨干部门的。 前不久来了个新的公司高层是印度佬，全公司90%人对他的评价就是一个字“蠢”。一个新的项目在他手里，他的预算整整错了2M，太强了。总部的IT manager 也是个印度女人，实在找不到几个人不讨厌她，媚上欺下的水平登峰造极。我现在是在想，是不是只有中间层的印度人属于“reasonable”, 从事labor或是管理层的都不是啥好鸟。

JustMochA

原帖由 haohaohao 于 2011-12-17 22:09 发表


我建议管理员将"Seiya"ID 封掉. 如果大家都象"Seiya"不高兴就在论坛骂粗话,新足迹不久也就玩完了.

"Seiya",
有理说理,说粗话就不好. 老夫走南闯北,象你这种不讲理的粗人见多了. 世界之大,毕竟啥鸟都有. 老夫知道 ...

看了＂老夫＂的回帖，我不厚道的笑了。

thy814

GRE Writing？

旁观...

linnal871

阿三有的极聪明20%，有的极蠢80%，这极蠢的也要争钱往上爬， 就只好靠拍马屁，撒大慌了，  不象中国人， 基本上都比较聪明，

微胖儿

"where are you from"?


英文交流可真不咋地。。。

dcc82

原帖由 微胖儿 于 2012-1-15 12:38 发表
"where are you from"?


英文交流可真不咋地。。。

这个应该说是个非常典型的语法时态inappropriate例子
句子本身没什么问题,只不过用一般现在时往往是指来自什么地方,好像很少听到用来表达"从哪边过来", 猜测在当时的语境下面,和电话中的愤怒,的确会令人产生误解,以为你是racist
比较常听见的问哪个方向过来的通常是使用进行时时态, "Where/Which way (direction)/ are you coming from?" 就比较少产生歧义
有时候把握不住时态, 把句子说的完整一些会比较好

shamber

原帖由 微胖儿 于 2012-1-15 12:38 发表
"where are you from"?


英文交流可真不咋地。。。

从来没认为我自己英语好，所以您也不比跟我较真。只是觉得我们在用母语交流的时候都经常会产生误解，何况是有英语。不想跟你争辩，我敢肯定你英语未必就比我高多少。我们讨论只是文化冲突，而不是语发问题。你的话题谈大了。若果我问你 where are you from? 你会觉得我歧视你吗？？

shamber

原帖由 dcc82 于 2012-1-15 18:57 发表


这个应该说是个非常典型的语法时态inappropriate例子
句子本身没什么问题,只不过用一般现在时往往是指来自什么地方,好像很少听到用来表达"从哪边过来", 猜测在当时的语境下面,和电话中的愤怒,的确会令人产生误解, ...

语言大师出现了，把你的appropriate的说法讲个阿三听，看看会不会有不同的效果。猜你是语法书看多了，如果把你普通澳洲人写的英语给你看，估计你能挑出一大堆语法问题。但是这并不是这里要讨论的，我只想说其他文化背景的移民更容易把一些小误会联想到种族差异上去。印人的有些行为方式于澳洲本地社会习俗并不兼容。我不会像有些人一样在这里说我雅思考了有多高，字典背了有几遍，因为这本来就是一种愚蠢的炫耀方式。众所周知国人的雅思大部分都是靠做题背题取得高分，这并不能说明语言的应用能力。普遍来讲印人的英语确实高于国人，但是这不是大家讨论的中心。

mrrio

语言决定一切,communication是王道

auajian

原帖由 shamber 于 2012-1-15 21:44 发表

语言大师出现了，把你的appropriate的说法讲个阿三听，看看会不会有不同的效果。猜你是语法书看多了，如果把你普通澳洲人写的英语给你看，估计你能挑出一大堆语法问题。但是这并不是这里要讨论的，我只想说其他文化背景的移民 ...

有道理

twan13

主要有两派哈。分析这么多，讨论这么多，也是得不出什么结论的。
大家不都生活在澳洲么，那就看看身边主流社会的白人们在与阿三交流时和交流后的表情，就知道是怎么回事了。

oldboy

我见过几个巴基斯坦的，还不错。
印度的，手上的能力不如嘴上的能力。

twan13

原帖由 oldboy 于 2012-1-16 14:06 发表
我见过几个巴基斯坦的，还不错。
印度的，手上的能力不如嘴上的能力。

巴基斯坦的对中国人真得不错，弄得像远房亲戚似的，说明国家的宣传很重要。
另外 还有斯里兰卡人，和印度人很想，但是没有什么头巾胡子。接触了些工人阶级的斯里兰卡人，都还不错。

salesman

原帖由 haohaohao 于 2011-12-17 22:09 发表

我建议管理员将"Seiya"ID 封掉. 如果大家都象"Seiya"不高兴就在论坛骂粗话,新足迹不久也就玩完了.

"Seiya",
有理说理,说粗话就不好. 老夫走南闯北,象你这种不讲理的粗人见多了. 世界之大,毕竟啥鸟都有. 老夫知道你看了老夫的帖不高兴,又气,又急,又恨,又想不出,说不出个反对道道来, 干脆骂个粗,解个恨. 如果你是一个受过一点教育的人,而不是动物,知道在文明世界,没有规矩,不成方园. 我建议自己把你此帖删了.
就象很多这儿新足迹的很多愤青一样, 老夫知道你们受了澳洲的阿三的欺,又气,又急,又恨,台面上干不过他们,说又说不过.干脆在新足迹骂个痛快,解个恨,但解决不了任何问题. 咋办? 发愤学英文, 象老夫一样, 朗文字典背三边,读NY_TIME不怕生词, 鸭子7分,不高, 但做工程师游刃有余了.口语7.5, 平时工作开会一出口,阿三没敢在我跟前说三道四的. ...

It seems that you just waste of my time. Are you kids?
Australia is western country
At least, those Indian are talking with their technical background
OK, I understand what you are trying to tell me
Not sure how long you have moved to the country of Australia

老夫同学见多识光，也非常赞赏老夫同学反对歧视的观点，只是提醒老夫一下，英语名次分单复数、动词分时态、使用冠词是必须的，另外遣词造句，不要太天马行空了。

当然，暇不掩玉，老夫同学的精神思想才是闪光点。

johnny.j

"不象中国人， 基本上都比较聪明"

samchen

原帖由 twan13 于 2012-1-16 14:02 发表
主要有两派哈。分析这么多，讨论这么多，也是得不出什么结论的。
大家不都生活在澳洲么，那就看看身边主流社会的白人们在与阿三交流时和交流后的表情，就知道是怎么回事了。

澳洲白人就是主流社会？那你是属于什么社会？非主流？
、

samchen

原帖由 johnny.j 于 2012-1-18 12:39 发表
"不象中国人， 基本上都比较聪明"

我见过的中国人愚蠢、做事情不负责任、不诚实、光说不做、说的比唱的好听、拍马溜须的多了去了。估计上面说的这类人在整个人群的比例和印度人、巴基斯坦人、美国人、英国人、澳洲人、越南人、加拿大人以及全世界所有人种的比例都一样。

twan13

原帖由 samchen 于 2012-1-18 12:48 发表


澳洲白人就是主流社会？那你是属于什么社会？非主流？
、

是的，在澳洲百人就是主流社会，政治，经济，方方面面，他们的确占有大多数。
华人，印度人都是近几十年的移民，和原本的澳洲人肯定不同。
非主流这个词好像不太恰当吧！？应该叫“新移民”！？(paopaobing(32))

samchen

我不觉得他们是主流社会。我眼中也没有什么主流社会。
我生活工作在澳洲，过自己想要的生活。我看不出从生活方面来说白人和华人以及印度人有什么不同。

twan13

哦，(paopaobing(45))
LZ法帖的初衷就是想阐述和发起讨论关于印度人，华人，白人的不同。。。
搞了半天神马都是浮云。。。

samchen

每个不同种族有不同的文化，身体特征包括皮肤颜色、身体发育等会有稍稍的不同。但在人品性格方面以种族来区分人是非常愚蠢的做法。这就如同在中国以地域来定义人一样。
每个种群，都会有好人，坏人，稍微聪明点的，不那么聪明的，勤奋的，懒惰的等等。
所有上面说印度人的问题，我在中国人身上都碰到过，而且有的还非常严重。但我见到任何一个中国人，我不会和他/她接触了解他/她前，给他/她戴上一顶帽子，否则这样对他/她很不公平。同样的原则，我也会用来和任何一个非中国人（澳洲人，美国人，越南人，印度人）的交往。

johnny.j

我只是觉得“聪明”这个词越来越贬义了。

shamber

其实大多数人原本就没有多少种族倾向，我觉得更多的只是文化，习俗差异造成的行为方式和价值观的差异，我们觉得三们的习惯不好，他们可能也看不惯我们，所以有些同学大可不必为他们辩护。其实原本跟种族不沾边的事儿就被少数几个人给生搬硬套的带上种族歧视的帽子了，你们还是好好审视一下自己看问题的视角吧，我看最多是文化冲突。

我很同意在国内国民道德也亟待提高，比方说公共资源稀缺造成大家上车购物不排队，抢座位，印度也跟我们一样，可以理解。既然来了澳洲，我们就应入乡随俗，我所看到的是大部分中国人还能钩遵循本地普遍行为方式，而三儿们就差多了，你见过有多少给别人主动让座让路的，该排队时还是能插队就插队。所以我还是那句话，他们换了环境不思改变，所以大家看不惯，不光是中国人。

最后还是晴有些人别张口闭口就是种族之类的，我猜你们但凡遇到一点文化差异造成的小误会，都会联想到别人歧视你。

samchen

楼上的你整篇文字都是用种族来区分人，你还要好意思要别人不要张口闭口谈论种族？

你也不要瞎猜，在澳洲文化差异的时候多了，我从来不认为是歧视。我这辈子受到的歧视全部是在中国收到的：90年代我去上海被本地人歧视；2000年我刚去香港讲普通话被香港人歧视。在澳洲4年了，还真一次歧视都没有。

sudhirdymnh

为什么我们中国自己人在这儿斗得热火朝天呢？ 我对阿三的接触不多， 也不想发表什么看法。 但是我在这儿明显感觉到了有一点我们肯定比不过阿三， 就是： 团结性！！！
我们中国人有很多的优秀品质： 勤劳， 勇敢， 聪明， 谦虚等等。 世界各地的中国人， 如果在哪我们都能团结一致， 像兄弟姐妹一样， 互帮互助的话， 我们能够战胜一切！！！！！
我们自己其实都应该反省反省。。。。。。
日本人， 韩国人也都比我们要团结。。。。。

wowmygame

I agree with all your comments. They should spend more time to think about.

shamber

原帖由 samchen 于 2012-1-19 01:04 发表
楼上的你整篇文字都是用种族来区分人，你还要好意思要别人不要张口闭口谈论种族？

你也不要瞎猜，在澳洲文化差异的时候多了，我从来不认为是歧视。我这辈子受到的歧视全部是在中国收到的：90年代我去上海被本地人歧视；2000年我刚去香港讲普通话被香港人歧视。在澳洲4年了，还真一次歧视都没有。

我有什么不好意思的，只准你说别人不能说，就你说的对。只要你愿意你就继续张口闭口的谈论种族吧。我看你是对号入座了，您这辈子受了这么多刺激也不容易，好歹现在到了澳洲，用你务必宽广的胸怀去包容一切吧，觉得您都适合去拿诺贝尔和平奖了。麻烦你别回我的帖，想回的话看懂了再回。