我心目中最好的老师

天眼

您的“道德标准”我已经从您的回帖中领教了，想必大多数人也都领教了。
继续就所谓“标杆”“反比”之类的话题纠缠下去不仅无趣，反而更能衬托您的所谓“道德标杆”有多高。
语言表达能力和理解力之间成正比而不是“反比”。
如果理解力确实有问题就最好少表达，免得画虎不成反类犬，最后受损的是自己。

Wolongshan

LZ拿自己的老妈抒了一下情
母子情深，挺感动的

不过和老师，教育基本没有什么关系

linkspeed

抒情不需要理解，爱怎么抒怎么抒。完全是个人的事。
情绪的事情，有啥好讨论和评价的。

需要去理解的是被抒情掩盖的忽悠。

比如用 “有影响，影响很大” 这种废话来掩盖
“形成正比影响还是反比影响“ 的实质问题。
因为谈影响一定要谈反馈。

只谈影响不谈反馈这种事情就是一个忽悠。
这种事别说楼主，不少有名的教育专家都拿他在忽悠。
因为听起来的确很伟大很动听。。

XIAOTUDOU

原帖由 linkspeed 于 2011-12-7 20:20 发表
抒情不需要理解，爱怎么抒怎么抒。完全是个人的事。
情绪的事情，有啥好讨论和评价的。

需要去理解的是被抒情掩盖的忽悠。

比如用 “有影响，影响很大” 这种废话来掩盖
“形成正比影响还是反比影响“ 的实质问题。
因为谈影响一定要谈反馈。

只谈影响不谈反馈这种事情就是一个忽悠。
这种事别说楼主，不少有名的教育专家都拿他在忽悠。
因为听起来的确很伟大很动听。。

哇塞，很随和的一个人呀，你今天还就顶真了。

20101010

这就杠上了？

笨鸟飞飞

看着标题冲进来，想学习下怎样做个好老师呢。结果文不对题，这不就是现在的女强人吗。这和好老师没啥关系吧，好像跟教育孩子也没啥关系，楼主母亲每天忙于工作，根本没时间教育孩子。

旋木

楼主写的这些光荣事迹听起来很熟悉。
听我妈说，我姥姥和姥爷以前也是这样为了工作忘我奉献的，家里的四个孩子丢给两个保姆带大
是不是那个年代的父母都那样？特定时代的特定现象

天眼

原帖由 linkspeed 于 2011-12-7 12:18 发表
》父母并没有刻意去“教育”，一种潜移默化的影响。
》它实际上就是一种教育

它不是，潜移默化的影响是没有预期的。

如果你现在很讨厌父母那样为工作不顾孩子，
所以你现在宁可全职在家带孩子也不肯去工作。
这个也是你 ...

庄子曾说：“夏虫不可以语冰者，笃于时也。”夏天的虫子不可以与它谈论冬天的冰是怎样的。这世界上就有这样一种人，对于自己不理解或者没有亲眼看到的都划归于“忽悠”，这不代表高明，恰恰相反，这是“无知”。这种人往往还非常自以为是，自以为高明。

请问您了解俞敏洪吗？您有认真看过他写的文章吗？请您明确说出他哪里在“忽悠”了？

人可以有自己的观点，但不能认为自己的观点就一定是对的，就一定比人家的高明，更不能随意地贬低人家的观点是“忽悠”，如果连起码的尊重都不懂，不配谈什么“道德标准”。

还有一点，我非常怀疑你是在哪里学的中文，理解能力确实不敢恭维，常常以自己的并不完整并不准确的理解来偷换作者原有的含义，语言表达能力更有问题。

本来不想说什么了，但既然是回我的贴，我这回帖也算是“礼尚往来”。

XIAOTUDOU

记得linkspeed对教育也有自己的感悟，既然在说老师，又在小学教育栏目，linkspeed讲讲自己的想法也可以理解。

Wolongshan

可不是吗
我爸妈小时候也从来没管过我
完全信任学校
只要在学校里没闯祸
从来不讨论和学习相关的事情。

原帖由 旋木 于 2011-12-7 21:40 发表
楼主写的这些光荣事迹听起来很熟悉。
听我妈说，我姥姥和姥爷以前也是这样为了工作忘我奉献的，家里的四个孩子丢给两个保姆带大
是不是那个年代的父母都那样？特定时代的特定现象

天眼

希望你从头看起

Wolongshan

楼主显然历史学的很好
名人名言随处可见

原帖由 天眼 于 2011-12-7 21:44 发表


庄子曾说：“夏虫不可以语冰者，笃于时也。”夏天的虫子不可以与它谈论冬天的冰是怎样的。这世界上就有这样一种人，对于自己不理解或者没有亲眼看到的都划归于“忽悠”，这不代表高明，恰恰相反，这是“无知”。这种人往往还非 ...

XIAOTUDOU

原帖由 天眼 于 2011-12-7 21:51 发表
希望你从头看起

看了一遍。我的想法：

楼主的文章以教育为落脚点，着重感情抒怀；
linkspeed完全撇开了感情基础，单单讨论教育本身。

结论：
linkspeed单纯讨论教育而无视并伤害了楼主的对尊敬的母亲的崇高情感；
楼主误解了linkspeed，他/她真的在讨论教育角度和教育结果之间的关系。

乱猜一气，切勿认真。

acoke

原帖由 linkspeed 于 2011-12-7 20:20 发表
抒情不需要理解，爱怎么抒怎么抒。完全是个人的事。
情绪的事情，有啥好讨论和评价的。

需要去理解的是被抒情掩盖的忽悠。

比如用 “有影响，影响很大” 这种废话来掩盖
“形成正比影响还是反比影响“ 的实质问题。
因为谈影响一定要谈反馈。

只谈影响不谈反馈这种事情就是一个忽悠。
这种事别说楼主，不少有名的教育专家都拿他在忽悠。
因为听起来的确很伟大很动听。。

这论坛的发言除了寻求具体信息的，大都属于抒发一下的。相信没有人来这里寻求真理或检验真理的标准。自然，没有任何观点会真被人当回事。回帖大都是共鸣一把的意思。

相信未必所有人都有和楼主相同的感叹。但楼主说其母亲的为人处事工作态度影响了他一生，教给了他人生道理，并列出他从中的觉悟。这些在他是已经证明了的事实。若不是他母亲的另一个孩子，任何直接质疑都属于抬杠。若你自己母亲也是如此工作人生，自己却受其害，自然也可以搬出细节和另样感悟，和楼主相左，倒也是正经事情，好让大家一起唏嘘一把。仅在观点上进行逻辑纠缠，搞不出所以然。

patrickzhu

原帖由 旋木 于 2011-12-7 21:40 发表
楼主写的这些光荣事迹听起来很熟悉。
听我妈说，我姥姥和姥爷以前也是这样为了工作忘我奉献的，家里的四个孩子丢给两个保姆带大
是不是那个年代的父母都那样？特定时代的特定现象

我想应该不是。
我回忆我父母就是没有这样，主要原因他们都是很普通的人。
楼主的主贴里叙述楼主父母显然不是普通人。
旋木的姥姥和姥爷我猜可能也不是普通人，因为在那个年代（60-70年代）有保姆的可是很少见啊。

天眼

我父母真的是很普通的技术人员。
我写这篇文章的目的是为了说明小孩子最好的老师其实就是他们的父母。有的父母虽然文化不高，但照样能教出好的子女来，如俞敏洪写的那样；相反的例子我也看到很多，有机会我可以写一写。
很遗憾，和我自己的父母比，我自惭形秽，差得太多。
我真的希望自己的儿子能向爷爷奶奶学习。

linkspeed

>倒也是正经事情，好让大家一起唏嘘一把。
>仅在观点上进行逻辑纠缠，搞不出所以然。

呃。。。。唏嘘这种事情我没兴趣。
楼主对母亲的情感和他的感悟以及抒情我也没兴趣。
这些方面你们继续好了，跟我没关系。

icelemontea

你们可真有时间引经据典的辩论阿。

第一名

干脆全删了

[ 本帖最后由 第一名 于 2011-12-7 23:54 编辑 ]

seashell

看了第一遍帖子，感觉lz的抒情散文没什么问题，linkspeed的回帖虽然有些拗口，但是也很有道理。仔细又看一遍，发觉Lz如果把题目改为‘记我的母亲’，再把第一句和最后一句删了，就是一篇很好的散文。可是现在这样的文章，我看到了一位优秀成功的女性，让人景仰。可是和母亲的角色以及对孩子的教育毫无关系。唯一能说上关系的就是lz两兄弟受到母亲潜移默化的正面影响，现在也是成功人士。因此很感谢母亲。（可是同样情况确实有很多反例的。）
抱歉lz，我更认同linkspeed的观点。Lz的文章逻辑不清，论点论据不明。

pinkscooter

楼主是大庆的？

算是乡亲了。

JuJu

记得大学时的姓施的一位女老师, 人品才华风度都十分让人尊敬(学生们其实是很mean的一群人, 真心佩服的老师实在并不多, 她是一位), 才50多点的时候就科学院院士了, 但是听到说因为事业心太强, 对学生呀事业啊花的时间太多, 以至于顾不上家里, 孩子们都很不成气. 去过她家里几次, 挺乱的. 我十分尊敬她, 但是当时就想, 以后我一定一定不要做这样的.

家家的情况都不同, 我的这位老师的孩子们肯定没有LZ这么懂事, 能有LZ这样的孩子, 而且这样想, LZ妈妈肯定很欣慰.

第一名

那是一个打了鸡血的年代，大部分人的付出与回报比例严重失调

天眼

那个时代（文革）确实是一个“疯狂”的年代，仿佛打了“鸡血”。
但我说的大多是“文革”以后的年代。
人都有自己的价值取向，父母的价值取向和我们不一样，但究竟哪一个好真不好说。
如果说过去是“鸡血”，那现在是什么？

话说回来，回报和付出有的时候确实不成比例，但这也要看衡量的标准是什么。
在有的人眼里其他人的付出是不值得的，但另外的人也许有不同的看法。
我现在认为当年的江姐如果活到现在，可能会被现实气死（以己之心度人之腹）；但江姐没准认为她的牺牲是值得的。
我们后人没有权利去评判前人的选择。

JuJu

社会还是需要这样的人的, 虽然小孩家庭可能受些委屈, 但是对其他人还是inspiring , 我们导师那一代的人, 够得上让人尊敬爱戴的还很有一些, 这位施老师在行业内也算名人,另外还有藉藉无名的, 但是人品敬业也让人肃然起敬. 学生们的眼睛是最毒的, 另外也有游戏规则玩得很好自己名利双收名气很大的, 在学生中却丝毫不受爱戴. 做学生的回想起来, 但凡曾经激励过自己为社会和他人做一些好事的, 毕竟还是那些你曾经尊敬爱戴过的老师.

春来草自青

我觉得青少年会需要一个生活中的成功榜样的，可能是某个老师，也可能是大哥哥姐姐，如果生活中没有这样的榜样，就会找个媒体中或历史中的榜样。如果你被自己的孩子选中成为他/她心中的英雄，那是为父母者的幸运... 楼主能否透露一下，跟父母的感情是否一直比较亲密？

天眼

非常好。
我从高二开始住校，每周回家一次；我弟弟比较幸运，他考进我那所中学时已经开始有车送了，所以他一直住在家里。

YorkWOO

a rich family(2 nanny)

旋木

那个年代哪里有rich family? 从我妈出生到我出国，家里一直都有保姆，但是我妈对我100%的用心，从不假手于人， 虽然不太管我的学习，但是给了我很多很多的爱，每晚都给我讲bedtime story, 格林童话，安徒生童话，365夜。。。 走到哪里都把我带到哪里。她也很热爱她的工作，而且做的很出色，她教育我工作和家庭是可以两者兼顾的，没必要为了一个而牺牲另外一个.  我姥姥现在有时候说起来，都很后悔以前花太少时间在孩子身上

第一名

能两者兼顾很不容易，如果非要牺牲一个的话，我肯定选择牺牲工作