civil engineering这专业好牛逼啊。。(更新）

misscocoABC

是的

donnafan72

了解了

jhua4597

原帖由 liqur 于 2011-10-12 09:22 发表

你以为读个项目管理就会让你管理项目了。做梦吧你。没有实际的工作经验，谁给你管理项目。所有PM都是有过相关工作经验的。一看你就是外行。

我三个同学CIVIL-PROJECT MANAGEMENT专业毕业的，全部第一份工作就是project engineer。

我说是项目管理专业，没说一出来就做项目“经理”。请不要误会。我是不是外行我自己有数，倒是怀疑你的“一看”有都内行。

jhua4597

原帖由 samchen 于 2011-10-12 01:52 发表
项目管理都是从CIVIL/STRUCTURAL/GEOTECHNICAL 这些工程师慢慢培养出来的。一般以CIVIL背景的居多。

大学里是有civil engineering - project management的专业何以选的。5年course.
http://sydney.edu.au/engineering/civil/future/undergraduate/project.shtml

上书房行走

原帖由 jhua4597 于 2011-10-12 13:38 发表


我三个同学CIVIL-PROJECT MANAGEMENT专业毕业的，全部第一份工作就是project engineer。

我说是项目管理专业，没说一出来就做项目“经理”。请不要误会。我是不是外行我自己有数，倒是怀疑你的“一看”有都内行。

ehhh, they might have experience before? they don't need to go through GP ?

jhua4597

原帖由 上书房行走 于 2011-10-12 14:11 发表


ehhh, they might have experience before? they don't need to go through GP ?

The only relevant experience I knew was that one of the guy did summer work experience with Sydney waters in PM. Don't know about the other 2. Personally, I knew a few guys who begun their careers in project management directly without streaming into other disciplines. of coz they didn't become managers in day 1.

上书房行走

ehhh, i see. what does "Project Engineer" do? I might ask people around here later...

jhua4597

原帖由 上书房行走 于 2011-10-12 14:54 发表
ehhh, i see. what does "Project Engineer" do? I might ask people around here later...

seek it mate, will give u plenty of clues.

Murphy

原帖由 xinghh 于 2011-10-11 21:08 发表


你确定？你先去看看现在geotechnical的大学入学分数是多少，再说。。。

你说的每个字都能看懂，但是连在一起就不明白意思了。不清楚你想表示什么意思。
入学分数直接代表读书难度么？入学分数代表职业发展顺利程度么？

DBOY123

原帖由 sunshop 于 2011-10-12 17:46 发表
我们公司现在的Graduate Engineer起薪在70k+。过了两年的毕业生PROGRAM做Site Engineer，工资多个一万左右，再配一辆车。做的好的Site Engnieer会做到Project Engineer,这个时候大概有3-5年的行业内工作经验了,工资大概 ...

electrical 也可以，现在是断层的时候，年轻人升的很快。有30岁管5个亿的项目。

DBOY123

原帖由 sunshop 于 2011-10-12 17:46 发表
我们公司现在的Graduate Engineer起薪在70k+。过了两年的毕业生PROGRAM做Site Engineer，工资多个一万左右，再配一辆车。做的好的Site Engnieer会做到Project Engineer,这个时候大概有3-5年的行业内工作经验了,工资大概 ...

electrical 也可以，现在是断层的时候，年轻人升的很快。有30岁管5个亿的项目。

helenz2007

原帖由 sunshop 于 2011-10-12 17:46 发表
我们公司现在的Graduate Engineer起薪在70k+。过了两年的毕业生PROGRAM做Site Engineer，工资多个一万左右，再配一辆车。做的好的Site Engnieer会做到Project Engineer,这个时候大概有3-5年的行业内工作经验了,工资大概 ...

你是做payroll的吗？要不你怎么可能知道他们的人工。谁会告诉你，他们一年多少钱。如果就是猜，那就没有意义啦。

liqur

原帖由 jhua4597 于 2011-10-12 13:38 发表


我三个同学CIVIL-PROJECT MANAGEMENT专业毕业的，全部第一份工作就是project engineer。

我说是项目管理专业，没说一出来就做项目“经理”。请不要误会。我是不是外行我自己有数，倒是怀疑你的“一看”有都内行。

你连project engineer是干什么的都没搞清楚，还充内行？

jhua4597

原帖由 liqur 于 2011-10-13 10:59 发表

你连project engineer是干什么的都没搞清楚，还充内行？

我先声明，我是做结构的，不是做项目管理，我对project engineer的认知局限于个人见解和同学的描述。所以我是外行，你说的好像头头是道，那你应该是内行人吧。

那“内行人”，我向你讨教：什么为project engineer? 工作范围是什么？请你向我这“外行人”扫扫盲。

iamsuper

原帖由 misscocoABC 于 2011-9-17 01:13 发表
恩，有的，昨天打扫卫生的时候看到一张170000万年薪的，羡慕的那个死啊！

安慰一下，能看到这样的工资单此生无憾了。

liqur

原帖由 jhua4597 于 2011-10-13 13:06 发表


我先声明，我是做结构的，不是做项目管理，我对project engineer的认知局限于个人见解和同学的描述。所以我是外行，你说的好像头头是道，那你应该是内行人吧。

那“内行人”，我向你讨教：什么为project engineer? 工作范围是什么？请你向我这“外行人”扫扫盲。

我说，你一做结构的，凭什么说civil是最低端的？你又了解多少civil的事呀？
再说了，我一“内行人”有什么义务要跟你来扫盲呀？
不是你的专业，就不要把从朋友那里听来的当专业知识了。道听途说总有水分的。不想与你纠缠下去了。

jhua4597

原帖由 liqur 于 2011-10-13 13:20 发表

我说，你一做结构的，凭什么说civil是最低端的？你又了解多少civil的事呀？
再说了，我一“内行人”有什么义务要跟你来扫盲呀？
不是你的专业，就不要把从朋友那里听来的当专业知识了。道听途说总有水分的。不想与你纠缠下去了。

因为我是在澳洲读civil出身的，我了解civil不会比你少。

我道出我所知道的，对错和水份看官们自有定夺。倒不见你发表什么有用的高见。内行人还不如我这外行人有贡献。

你不想我纠缠下去，就拿点有用的亲身项目管理经验和建议与大家分享。

芒果飘香

楼上的，说实话，一个好的项目经理比一个结构工程师难求。一般来说，项目经理都是从工程技术人员慢慢培养出来的，除了具备专业技术知识，还有领导能力组织能力协调能力等等，不是随便阿猫阿狗都干得了的。你说civil是最低端的，你所认为的高端的会计、财务人员的薪水拍马都追不上一个项目经理的。一个工程项目里面，是项目经理领导会计部门，不是相反。

DBOY123

[quote]原帖由 芒果飘香 于 2011-10-13 16:09 发表
楼上的，说实话，一个好的项目经理比一个结构工程师难求。一般来说，项目经理都是从工程技术人员慢慢培养出来的，除了具备专业技术知识，还有领导能力组织能力协调能力等等，不是随便阿猫阿狗都干得了的。你说civil是最低端的，你所认为的高端的会计、财务人员的薪水拍马都追不上一个项目经理的。一个工程项目里面，是项目经理领导会计部门，不是相反。 [/quote

我觉的正好相反。

Murphy

Brisbane Airport Link的electrical PM，过手的价格上千万；小公司小项目的PM，一年过手可能连1M都没有。

jhua4597

原帖由 芒果飘香 于 2011-10-13 15:09 发表
楼上的，说实话，一个好的项目经理比一个结构工程师难求。一般来说，项目经理都是从工程技术人员慢慢培养出来的，除了具备专业技术知识，还有领导能力组织能力协调能力等等，不是随便阿猫阿狗都干得了的。你说civil是最低端的，你所认为的高端的会计、财务人员的薪水拍马都追不上一个项目经理的。一个工程项目里面，是项目经理领导会计部门，不是相反。

看来是我表达的有误，令别人误解我的意思。

首先我同意一个项目经理是比结构工程师难求，我没说过结构比其他专业优越吧。我也同意PM是需要从低做起的，但土木工程学系也有一项专业叫项目管理啊，几乎全澳的大学都有这项专业。project engineer也是从graduate做起，他/她没能力的话一样做不了PM。我的同学也是从低做起没有一步登天。

第二，我是Civil engineering - structures 背景，算是混civil的吧，我没有贬低土木的意思，但我个人读过civil engineering后，真诚觉得就各项工程专业比较（电气，电机，机械，土木，航天，生化 etc），土木相对来说，比较容易。这比较没有考虑其他专业如会计或IT。

第三，我是觉得civil有区域上的局限性，例如每个国家的设计规范都不一样。一位土木工程师到外国工作的过渡期会比其他专业会长点，因为他至少需要熟悉当地的规范。但我没有觉得其他工作比civil优越或高端。

这些是我在澳和天朝学习工作中体会到的，纯粹个人意见。

[ 本帖最后由 jhua4597 于 2011-10-13 18:07 编辑 ]

benlomond

我那什么的，这帖子也能吵起来。

另外，有些工程公司的老板就是……会计。忽忽。比如URS在布里斯班的头儿，就是个会计出身地……

sunshop

如果是猜的，我会写明的。另外，老外对于个人收入不像你想象得那么忌讳，只是看彼此间有多熟悉。

xus

同样的专业，做设计和做施工的收入差很多。另外很多做施工的所谓engineer根本没有engineering degree. 拿的都是些什么construction management之类的degree, 小问题靠的是所谓经验，常识或者是猜，大问题就TQ RFI

上书房行走

我发现即使是同样做engineer的，对行业内的事情都有很多不同的看法, 可能跟公司大小和从事的具体项目有关吧

jhua4597

agree

芒果飘香

原帖由 jhua4597 于 2011-10-13 19:04 发表


看来是我表达的有误，令别人误解我的意思。

首先我同意一个项目经理是比结构工程师难求，我没说过结构比其他专业优越吧。我也同意PM是需要从低做起的，但土木工程学系也有一项专业叫项目管理啊，几乎全澳的大学都有这项专 ...

除非你把电气，电机，机械，土木，航天，生化这些都学过，以及从事专业相关工作，你再来比较。但凡什么专业工作其实都一样，比如机械，你觉得高端吗难吗？实际工作中就是重复生产相同规格的零部件而已，重复前人做过的，又有多高端的东西呢，你又有什么机会开发新型尖端技术？比如生化，医学，你又有多少机会接触世界级医学难题能让你发挥你的医学知识一鸣惊人？多数还不是治疗一些最常见临床疾病。
civil 专业强调再强调reliability.这就注定了工程实践偏向保守而不是高端技术。

芒果飘香

你说的project management 这个专业是有，不代表项目经理都必须是学这个专业出身的。这个专业其实更适合已经有经验的project engineer去进修一下或培训一下。我不知道你强调这个有什么意思。
还有规范也是问题吗？我还想说从事会计的各国之间的税法相差更大呢。

Murphy

原帖由 芒果飘香 于 2011-10-14 15:17 发表

除非你把电气，电机，机械，土木，航天，生化这些都学过，以及从事专业相关工作，你再来比较。但凡什么专业工作其实都一样，比如机械，你觉得高端吗难吗？实际工作中就是重复生产相同规格的零部件而已，重复前人做过的，又有多高端的东西呢，你又有什么机会开发新型尖端技术？比如生化，医学，你又有多少机会接触世界级医学难题能让你发挥你的医学知识一鸣惊人？多数还不是治疗一些最常见临床疾病。
civil 专业强调再强调reliability.这就注定了工程实践偏向保守而不是高端技术。

兄弟，不要太极端。
1 那个Engineering不强调reliability？
2 你是否需要把所有的engineering的科目否熟悉一下再不让人比较？否则你为何认为civil一枝独秀？
3 civil是个相对而言的混杂科目你可否同意？涉及到地质，土壤，岩土，规划，结构，材料等等。
4 你觉得civil出身的每方面的知识都能达到以上科目的“专”么？

可以看出，你比较爱好civil，但是civil的学习门槛和工作的门槛都相对较低，这个的确是现实。

Civil出来混，很少有人在civil这个专业能呆个十年的，大部分都拿经验，往管理方面去了。你看看那些Aurecon、PB、SKM、AECOM等等里边，十年以上的结构啊，电力啊，地质什么的，一抓一大把；相对，civil的比例少多了。反倒是我见过的PM一类的人物，倒是大多数人出身civil而非别的专业。

我说这些并不是说civil就比别的差。civil是一个“博”而非“专”的学科，所以造就的人适应性相对较强，转向管理机会较大。

Civil得起薪相对较低这个情况比有争议么？但是做到管理的薪水可就不是其他的engineer能比得了。例如
Ausgrid: 一个Major Capital Project Manager / senior co-ordinator，civil 出身base貌似有18-21k，一个8年的planning and reliability electrical engineer大概98-120k。第一个manager的薪水是旁人告诉我的，第二个薪水是我看到的。

芒果飘香

楼上的，不知道你想说什么